Казахстанские технические форумы
Спутниковое и кабельное телевидение => Общий раздел => Тема начата: mitrij от 07 Октября 2007, 11:38:53
-
Заранее сообщаю, что искал советов по применению реле для подключения 5-го и более конверторов (до 8-ми), но ничего внятного не нашел! Поиск, причем с разными вариантами запросов,-тоже!
У меня такая картина: стоят 2 антенны. Одна для двух "пушек" диапазона "С", вторая с тремя "пушками" диапазона "Ку". Спутники общеизвестные: Ямал (90 гр.). Экспресс АМ2 (80 гр.) и ABS-1 (75 гр.). Есть же рабочая схема, которая все это барахло сводит на один ресивер. Используется самодельный переключатель 0/12 Вольт, который разделяет один из выходов стандартного "Дисека" на 2 направления и в них подключены "пушки" диапазона "С". Все "Ку" поданы напрямую на "Дисек" и еще применен усилитель, так как кабелек достаточно длинный (около 50 м). Работает. Но появилась возможность подключиться к "Жар Птице", что на 13 гр. Как быть? Я пробовал при помощи реле развести 2 "Дисека", а уже через них подключить все хозяйство, но!!! Пропал и не желает работать ОРТ-СНГ, соответственно весь его (шифрованный) пакет, да еще и с ABS-1 больше 70% сигналов исчезло! даже усилитель не помогает! Причем ставил его и до переключателя и между переключателем и свитчером и после "головки" до свитчера! Никак! Видимо реле плохо пропускает сигнал...Что мне сделать, какое реле применить? Стоит сейчас, если не изменяет память, РЭС-47. Вставлено в корпус от сплиттера на 4 выхода. Пайка везде в порядке. Герметизация - тоже. Контакты не окислены и вообще: ведь по старой 5-ти головочной схеме работает без проблем! Понимаю разницу несущих 5150 МГц и 9750 МГц (или 10600), но другие каналы (ГТРК Томск или ТНВ на скорости 44948,-работают!) Кто что подскажет???!!! Заранее благодарен!
-
Я думаю реле тут ни причем.Скорее всего у тя кабель виноват. Для уточнения, проверь на коротком растоянии от тарель к ресиверу куском другого кабеля. А качественный кабель работает и без усилителя. Тестировал 80м без потерьи в диапазоне 05150. На верхних частотах потерья 15% мощности. Но на качество не влияет.
-
просто не все проводники пропускают высокие частоты
-
У меня уже несколько лет стоит переключатель выполнен на реле РЭС-49 паспорт оканчиваетсяна 187. Разницы нет что с ним что без.
-
Я запихал реле РЭС-15 в сгоревший тональник 22 кгц, на опене работаеет превосходно длинна кабеля 50 метров, а такие глюки
встречал из-за неисправности самих дисюков, тональников, сплитеров
и другого подобного только китайского.
-
Я запихал реле РЭС-15 в сгоревший тональник 22 кгц, на опене работаеет превосходно длинна кабеля 50 метров, а такие глюки
встречал из-за неисправности самих дисюков, тональников, сплитеров
и другого подобного только китайского.
Ну это ты можеш я это проверил заталкать одно в другое ;)
Леха привет ;D
-
Спасибо за сообщения! Было приятно узнать, что у кого стоит в этом переключателе! На днях я заменил кабель на новый и серьезного изменения не заметил...Поставил между Дисеком и реле, усилитель, и открыл-таки ОРТ-СНГ! А без него никак...Кроме того, обнаружил на рынке переключатель Дисеков стандартной, заводской штамповки (здоровая штука!) за 40 таджикских сомонов (чуть больше 10 у.е.), протестил и разницы не увидел! Получается у меня Дисек виноват...Спробую заменить на качественный.
-
Я тоже крайне заинтересован в подобном девайсе, но мне совсем непонятно как всё это будет работать (_?) допустим в рессивере (Openbox 800) в настройках четко прописывается дайсик1,0- порт такой-то , а как это будет выглядеть придвух дайсиках? два первых, вторых и тд портов или с 1 по 8 ??? Может кто нибудь из гуру набросает схемку принципиальную электрическую (::?)
-
Я тоже крайне заинтересован в подобном девайсе, но мне совсем непонятно как всё это будет работать (_?) допустим в рессивере (Openbox 800) в настройках четко прописывается дайсик1,0- порт такой-то , а как это будет выглядеть придвух дайсиках? два первых, вторых и тд портов или с 1 по 8 ??? Может кто нибудь из гуру набросает схемку принципиальную электрическую (::?)
Внастройках нужно указывать 12в. ВКЛ.или ВЫКЛ. Порты указываются как обычно.
-
(http://i012.radikal.ru/0811/8a/a22996277c0at.jpg) (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0811/8a/a22996277c0a.gif.html)
Всё очень просто: если в настройках спутника кроме номера порта 1-4 DISEqC 1.0 будет указано 12в "вкл", то при включении канала с этого спутника на разъём 0/12в будет подано напряжение, при этом реле переключателя подключит один дисек к антенному входу, если указано 12в "откл" то будет подключён другой дисек. И пусть тебя не смущает что разным спутникам присвоены одинаковые номера портов, ведь одновременно будет включён только один дисек......
-
Здравствуйте.
Сейчас уже достаточно доступны и по цене тоже коммутаторы DISEq с протоколом 1.1 У него или 6 или 8 входов. Но не все ресиверы его поддерживают. У меня SVEC 1,8м в фокусе самодельная Yamal C/Ku 90гр, на 96,5 тоже самодельная C/Ku, 80 и 75 Ku. Ресивер Openbox X-820CI, коммутатор DISEq 1.1. Еще два входа свободных :-)
-
Для ресиверов не поддерживающих Diseq 1.1 можно на входы коммутатора Diseq 1.0 ставить коммутаторы 0/22KHz. Конверторы С не чувствительны к сигналу 22Khz, а в Ky надо быть внимательным. Скажем можно поставить ABS75 на 22KHz, а Express80 на 0. Ставить коммутатор 0/22 перед diseq (ближе к ресиверу) бессмысленно, diseq глючит, проверил лично. В момент поступления сигнала diseq, комутатор 0/22 передергивает входы и сбивает diseq
-
Кстати, каскадирование коммутаторов уменьшает сигнал. Хороший коммутатор съедает не более 3db, но мне попадались 0/22 Gecen SW-03P, который съедает сигнал почти вдвое. Вскрытие показало, что китайцы воткнули в качестве ключей простые диоды и при подключении второй головы сигнал с первой улетал на вторую.
Всем хорошего сигнала!
-
Проводники обладают емкостью и идуктивностью ,такие громоздкие детали как реле вполне может рассогласовать кабель с тюнером или создать неравномерность АЧХ (для тех ,кто в танкеамплитудночастотных характеристик) начало диапазона будет OK,а в конце просто ноль. АО ДЫН ДЫН
покупайте дисики (прстите за рекламу)
-
Согласен с домовенком!
Я пробовал герконовое, не помню марку, кажется РЭС55.
У герконовых маленькая проходная емкость.
Внутри устройства разводка коаксиалом, а не проводками.
-
Наука это хорошо... На практике я видел совершенно ужасные соединения, скрутки кабеля, которые прекрасно работали! Может попало так удачно. Есть реально работающее устройство, потери минимальные. Не думаю, что китайцы воткнули в него ВЧ реле.
-
Блин, забыл сразу написать: Проще всего переделать комутатор 0/22КГц на 0/12В. В схеме почти все есть, только управление надо вывести отдельно. Честно: сам не пробовал, не было необходимости.
-
Добрался таки я сегодня до коммутатора ASD 0/22KHz и переделал его под 0/12V. Кому интересно, смотрите документ. Там в основном фотки. И схема.
-
Я разочаровался в релейном переключателе, который переделал вчера на 0/12V. Может нужно использовать герконовое реле, причем геркон ставить в коаксиал, не знаю, но такое реле не годится. Вот результат:
Ресивер Openbox X-820CI, антенна Супрал 0,9 ABS 750 мультифидом. Включение напрямую антенна-ресивер Сигнал=-69db, Сигнал/шум=5,5db Качество=65%
Подключение через коммутатор, пассивный вход кабель отключен: Сигнал=-74db, Сигнал/шум=2,9db Качество=49%. Проверил питание на пассивном входе, отсутствует.
Подключаю кабель на пассивный вход без питания от Ямал 900 С. Ресивер по прежнему на ABS: Сигнал=-75db, Сигнал/шум=1,8db Качество=39%. При FEC 7/8, картинка начинает сыпать. Измерения проводил на канале 2X2 12670V22000 7/8
Вывод: Реле сильно садит прямой сигнал. Реле не экранирует входы, происходит сильная утечка на неактивный вход полезного сигнала. Если при этом на неактивном входе присутствует помеха, она легко проникает на выход. Коммутаторы с низкочастотными реле лучше не использовать вообще.
-
скорее всего сказывается отличие комплексного сопротивления реле от сопротивления антенно-фидерного тракта.
можно попробовать использовать коаксиальное реле, типа РЕВ4
или попробуй сделать сам из геркона, на геркон оплетка, а сверху обмотка.
да и со схемой- че-то там перемудрил, посмотри по- внимательней и старайся не усложнять, кабель подключай наиболее короткими проводниками.
-
Применяю реле для коммутации двух DISEq РЭС - 49 уже не один, год проблем абсолютно нет. Для переключателя я только корпус использую все потроха выкинул. Реле питаю от 0-12В напрямую у реле ток мизер.
-
alex_73 , если бы было только рассогласование кабеля, то как объяснить утечку сигнала в пассивный вход через отключенный контакт реле? Я взял штатный коммутатор, переделал низкочастотные цепи, длинна проводников здесь не важна. ВЧ цепи я специально не трогал. При переделке схемы учитывал не минимизацию схемы, а удобство монтажа, поэтому схема немного корявая. Отписал в этой теме, потому что реле. Сейчас уже переделал другой коммутатор, но без реле, поэтому отпишу здесь (http://forum.kris.kz/index.php/topic,3897.msg102903.html#msg102903). Необходимости экспериментировать с герконами не вижу, так как коммутатор на пинах меня устроил. Хотя с удовольствием почитаю результаты, если кто возьмется (?%)
-
только одним- большой емкостью между контактами
-
Я несколькими постами выше уже писал про емкость контактов ,реле ,они еще значительной
индуктивностью обладают.
-
Здраствуйте. Вопрос, в первую очередь адресован wild cat, но может кто и другой подскажет...
Имеется переключатель 0/22KHz(Gecen SW-03/P), такой-же, как во вложении поста wild cat http://forum.kris.kz/index.php?action=dlattach;topic=2655.0;attach=5850 . Если можно поподробней: какие именно диоды(и на какие) заменить и какие детали отключить/добавить? На форуме Jurasa то-же есть одна из схем переделки. Но для непрофессионального электронщика - темный лес http://juras-projects.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=34.0;attach=39;image. Буду очень благодарен, если покажите с картинками, как там http://juras-projects.org/forum/index.php?topic=34.0 Это будет интересно не только мне, так как найти их проблематично и стоит в три раза, дороже чем 0/22...Да и не факт, что купленный нормально работать будет(по аналогии с базарными сплиттерами......)
-
Сигнал управления на коммутатор 0/22 а именно 22КГц сначала выделяется переменная составляющая, потом выпрямляется диодом (или другим P-N переходом) и подается на коммутаторы конверторов. Идея заключается в том, чтобы упростив схему подать уменьшенный сигнал 12В сразу в то место, куда подается выпрямленный 22КГц. Часть схемы при этом не используется.
У коммутатора 0/22KHz(Gecen SW-03/P) я заметил нехорошую особенность: утечку сигнала через пассивный вход. Мне для достижения приемлемого результата пришлось заменить простые диоды в коммутаторе на p-i-n взятых со сгоревшего diseqа. Об этом в ветке Как принять с одной антенны на 2 ресивера? в Ku (http://forum.kris.kz/index.php/topic,3897.msg102846.html#msg102846)
-
Спасибо. Но если можно покажите на рисунке - что выпаять, а что впаять(для неэлектронщика)..И какие именно пин-диоды купить, если нет сгоревшего дейсика?
-
Дело было так: резистор и конденсатор под ним (отмечено голубым) взял по моему из отмеченных мест. Сначала поменял диоды отмеченные зеленым на p-i-n диоды BAP50-03 (http://www.juras-projects.org/rus/hardware.php#22khz) маркировка A8. Потом захотел улучшить развязку между каналами и врезал дополнительные p-i-n диоды (отмечены красным), но результат почти не улучшился, то есть их ставить не стоит.
Кстати, довелось разбирать коммутатор 0/22 Changhong модель не указана, там уже стоят p-i-n диоды. В магазинах я пин-диодов не нашел, беру их со сгоревших дисеков (http://forum.kris.kz/index.php/topic,5352.msg98335.html#msg98335).
-
wild cat
кстати от релюшки можно сразу отказаться и переделать дисек под переключалку12В (а у вас как раз много сгоревших) ......... там удаляется контроллер и вместо него устанавливается управляющая схема которая переключает порты в зависимости от 12 или 0 вольт. Это помоему пореальней чем релюшки. Если интересно поищу в закромах
-
Спасибо, alexei_, я уже отказался от реле (http://forum.kris.kz/index.php/topic,2655.msg102889.html#msg102889), да и 0/22 коммутаторы курочил ради интереса. Сейчас юзаю коммутатор, что на фото по такой схеме (http://forum.kris.kz/index.php?action=dlattach;topic=3897.0;attach=5851), только на каждой антенне мультифид и коммутаторы. В схеме есть глюк, при переключении на антенну на НЕ первый потр, diseq не успевает схватить сигнал и встает на первый порт. У меня опенбокс, а он посылки diseq не повторяет. Хотя к самому коммутатору 0/12 у меня претензий нет, я доволен.
-
wild cat
есть у меня в закромах схемка и прошивка для микроконтролеера аттини2313 которая позволяет превратить любой дисек в дисек по протоколам 1.1 или 1.2 ............ я думаю с микроконтроллерами атмеловскими знакомы.. Идея думаю понятна - микроконтроллер замещает собой родной и рулит ключами по своей прошивке.