Казахстанские технические форумы

Спутниковое и кабельное телевидение => Общий раздел => Тема начата: серикпай от 30 Мая 2011, 12:38:13

Название: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: серикпай от 30 Мая 2011, 12:38:13
 Возможно ли поймать Ямал 90 С на офсет 1,20 в диаметре ,Офсет росийского производства. До этого был настроен НТВ+
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: vivanov от 30 Мая 2011, 15:18:11
Посмотри здесь---http://forum.kris.kz/index.php?topic=77.180---пост 185 от skv700 с фото.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 30 Мая 2011, 19:58:45
Серикпай! Ваша антенна, судя по размеру и стране-производителю, это-офсет с углом раскрыва 90 градусов. Видимо, "Супрал". Другое: точка установки антенны? Сигнал с "Ямал-201" в Си у ВАС сильный? Если да, то фото от skv700 ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ для Вас актуально! У него (skv700) на 90 см офсете установлен моноблок диапазона С "Альяно-90 Бомба". Как видим - под угол раскрыва антенны в 90 градусов. Заказывать, оплачивать и ждать доставку изделия? Или попробовать сделать самому? Если вариант № 2, то могу дать схему и фото прикрепить!
А на вопрос о возможности приёма ответ такой: возможно! У меня стоят 2 мотоподвеса (офсеты 130 и 134 см) и на обоих "Ямал-201" принимается (конвертеры стоят мультифидом). Приём организован в Душанбе, Таджикистан. Конвертеры делал сам...Но по схемотехнике "Альяно"!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Cold от 30 Мая 2011, 20:39:50
................ могу дать схему и фото прикрепить!.................
...............Конвертеры делал сам...Но по схемотехнике "Альяно"!

Чертёж с размерами в студию!!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 31 Мая 2011, 18:57:34
................ могу дать схему и фото прикрепить!.................
...............Конвертеры делал сам...Но по схемотехнике "Альяно"!

Чертёж с размерами в студию!!!
Эк Вас раззадорило!!! Предупреждаю! Это-разработка "Альяно" (Сергей Белов) и ОНА - запатентована...Любое коммерческое копирование Данного изделия преследуется по Закону! Поэтому делать ТОЛЬКО для себя (ну, на крайний случай - друзьям!).
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 31 Мая 2011, 21:11:27
Жаль, что больше 4-х фото не прикрепить...Поэтому размещу ПОКА по 2 снимка с каждой из моих моторизованных антенн (в моём профиле видно, что и где). Оговорюсь заранее: типа "Альяно-70" установлено на Техносате с углом раскрыва 90 градусов с ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ точки зрения! Работает хорошо...А на Евростаре установлена типа "Алюяно-90", хотя антенна 70-ти градусная (всё по той же причине!). А вот работает - НЕ ОЧЕНЬ...Буду менять местами! "Бомбу" от Альяно (оригинал, не "слизанное") протестировал на ОБОИХ антеннах. Результат меня впечатлил и озадачил ОДНОВРЕМЕННО! Я для себя сделал открытие...Если кому интересно, могу выложить сравнительную таблицу тестов и мои выводы из них.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: v0vka от 31 Мая 2011, 21:42:42
mitrij благодарю за чертежи.
ну и хотелось бы увидеть, сравнительную таблицу тестов и ваши выводы из них.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 31 Мая 2011, 22:21:07
mitrij благодарю за чертежи.
ну и хотелось бы увидеть, сравнительную таблицу тестов и ваши выводы из них.
Ладно...Сначала вывод про "Альяно-90 Бомба": изделие ПОЛНОСТЬЮ соответствует заявленным характеистикам! Что С.Белов планировал разработать, то и получилось. А получилось ОЧЕНЬ хорошее изделие, устойчиво работающее во ВСЕМ диапазоне С и имеющее ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ (бонусное!) усиление на полосе частот возле 3740 МГц. Это здорово для тех, у кого зеркало антенны маловато для приёма Ямал-202 или зона покрытия не позволяет "вытянуть" Федеральный пакет 3743/34075/L/34.
    А вот Я сделал для себя открытие (случайно): конвертер диапазона Си марки "SVEC A8" с облучателем типа "Альяно-70" ПРАКТИЧЕСКИ вплотную идёт с "Бомбой", уступая лишь 9 процентов качества на вышеупомянутом транспондере...Раньше-то Я конвертер Свек вообще игнорировал (предпочитал Евростар-600), а тут-такое!!! Табличку креплю. Параметры сняты ресивером "OPENBOX X-820 CI". Шкала "качество".
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: joker2™ от 31 Мая 2011, 23:59:32

Эк Вас раззадорило!!! Предупреждаю! Это-разработка "Альяно" (Сергей Белов) и ОНА - запатентована...Любое коммерческое копирование Данного изделия преследуется по Закону! Поэтому делать ТОЛЬКО для себя (ну, на крайний случай - друзьям!).

ну патент действителен только на территории Рос Федерации так что коммерческое использование на территории любого другого государства никаким боком ни вас ни  нас не затрагивает
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 01 Июня 2011, 07:53:04
Есть еще и международное право...А еще - международный арбитраж..."Альяно" уже воюет с Германией и Украиной! Для начала объявил эмбарго в продажах изделий в указанные страны. Страдают прежде всего рядовые граждане, а не те, кто "запатентовал" для коммерции изделие на базе "Альяно". Поэтому (из-за простых, порядочных граждан) и оговорился про КОММЕРЧЕСКОЕ копирование!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: серикпай от 01 Июня 2011, 10:35:07
Подскажите по  поводу схемы ,альяно бомба (строительные вытяжные) что такое  и где можно взять.                                         фторопластовый
стержень
(в оригинале)   это пластина илли типа вала ?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Дикий Прапор от 01 Июня 2011, 11:35:29
Подскажите по  поводу схемы ,альяно бомба (строительные вытяжные) что такое  и где можно взять.                                         фторопластовый
стержень
(в оригинале)   это пластина илли типа вала ?

Ну тут все просто, "фторопластовый стержень" - это и есть стержень, вал проще говоря, цельный причем, т.е. не полый внутри. "Строительные вытяжные" это заклепки к заклепочнику ручному, продаются в любом строительном магазине, будите покупать так и спросите у продавца, вас поймут. Вот рисунок с заклепками)))).
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: серикпай от 01 Июня 2011, 11:55:38
фторопласт возможно ли чем то заменить?  И какого диаметра строительные вытяжные ? На схеме дина есть а диаметра нет.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 01 Июня 2011, 12:34:54
фторопласт возможно ли чем то заменить?  И какого диаметра строительные вытяжные ? На схеме дина есть а диаметра нет.
Если читать мои примечания к "Альяно-90" и "Альяно-70", то Я фторопласт не использовал вообще. Ограничился полипропиленом (заменил фторопласт на полипропилен). Диаметр строительных вытяжных заклёпок не мерял (их длина важнее диаметра), а применял те, которые нашёл на рынке по длине. Фторопласт у нас (Душанбе) продается, но ОН достаточно дорог и имеется лишь в виде больших цилиндров (диаметр до 15 см). Потом точить его на токарном станке из-за пары-тройки процентов качества приёма сигналов? (9\=) Лично я в ЭТОМ не вижу необходимости! Кроме того, в "сравнительной" таблице моноблоков в колонках "Эксклюзив" указан самопал БЕЗ фторопласта!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 02 Июня 2011, 22:30:57
Вот МЕНЯ и сдали "Альяно" (№) Хотел как лучше, а получилось как всегда! Действительно "благими намерениями выстлана дорога в ад"...Хотя ничего страшного МОЖЕТ и не произошло?! Любой человек имеет право разобрать приобретённое изделие (вплоть до Роллс Ройса) и промерить ЕГО. Если конечно ПОТОМ не организует широкомасштабное производство и продажу скопированного, да еще и под БРЕНДОМ оригинала...Хотя на ЭТО есть международное патентное бюро (в Париже) и Международный Экономический суд (кажись там же). Санкции штрафного характера МОГУТ быть заоблачными! Поэтому я и писал "...коммерческое копирование...преследуется по Закону"!!! Делайте САМИ и ДЛЯ СЕБЯ - всё равно "Роллс Ройс" у Вас не выйдет, а будет что-то приближенное! А это-не наказуемо.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 05 Июня 2011, 15:14:46
"""Делайте САМИ и ДЛЯ СЕБЯ - всё равно "Роллс Ройс" у Вас не выйдет, а будет что-то приближенное! А это-не наказуемо."""
Ан нет!...Я-наказан за сие! Теперь не получу изделий от "чайника". Как жаль...своих денег!!! Крайняя посылка МНЕ обошлась больше, чем 1500 руб.РФ, а самопал, что сделал САМ-около 300 руб. Работают примерно одинаково. Вот и выходит, что ЭМБАРГО мне объявлено СПРАВЕДЛИВО: научился делать (или копирайтить! rofl.gif) не хуже, чем кто-то, хорош платить вПятиДорого!!! (?%)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: alex_73 от 05 Июня 2011, 16:04:14
К Вашему сведению, АЛЬЯНО не первопроходцы, и штыревой деполяризатор был известен еще давно
например http://viaccessfree.biz/forum/archive/index.php?t-20818.html
а готовые конструкции применялись еще в 60- годы в армейской технике!
Пусть этот Альяно еще деполяризатор на магнитах запотентуют  )**)
вообще- не нужно страдать всякой ерундой- хочешь получить усиление- поставь диаметр побольше!
а такой деполяризатор хорош только для коррекции АЧХ!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 05 Июня 2011, 16:30:26
К Вашему сведению, АЛЬЯНО не первопроходцы, и штыревой деполяризатор был известен еще давно
а готовые конструкции применялись еще в 60- годы в армейской технике!

Согласен на все 100%!!! Сам держал в руках (и не однократно) волновод с впресованными в его стенки штырями...

а такой деполяризатор хорош только для коррекции АЧХ!

Тут - хрен его знает! На кафедре "Антенны и распространение радиоволн", еще при СССР, препод говорил: математика рассчетов антенн ОЧЕНЬ сильно за уши ПРИТЯНУТА к физике РЕАЛЬНОСТИ. А "чайнику" удалось ступечатой схемой деполяризатор-облучатель (ОНИ-взаимосвязаны) добиться достаточно ровной АЧХ в ЕГО моноблоках...Другое дело, что ДОРОГО это У НЕГО.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 05 Июня 2011, 18:04:02
Да! Забыл сообщить, что эксплуатация изделий а...яно в условиях сухого и жаркого климата (Туркменистан, Узбекистан, Таджикистан и т.д.) показала непригодность применения термоусадочного полиолефина БЕЛОГО цвета в качестве колпака на моноблок (особенно под 70-й угол раскрыва зеркала). Трескается ОН (колпак) и водичка (осенью и весной) проникает в конвертер. Куда дальше ОНА проникнет - вопрос...Самый худший вариант - до ресивера! Поэтому я применял пищевой полиэтилен...А в моноблоках бомба-90 колпак УЖЕ из HDPE (полиэтилен высокого давления) и НЕ ТЕРМОУСАДОЧНЫЙ никак! Мне в личку было отписано а...яной, что ОНИ уже 3 года как не выпускают "Эксклюзив" и термоусадку сменили на черную. Как это у меня в 2009 году оказались три изделия с белым материалом? Не понимаю...С другой стороны колпак черного цвета для "Аблолютов-70" будет ЕЩЕ сильнее нагреваться на солнце в вышеуказанных регионах планеты! Как следствие - механические деформации, вплоть до разрывов. А вот и фото с лопнувшим колпаком белого цвета!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: alex_73 от 05 Июня 2011, 23:01:42
ну тут уже чем-то жертвовать надо
или диаметром или временем или деньгами!
другой вопрос - при неполадках с погодой- как с приемом?
я не думаю, что на таком маленьком диаметре можно чего-то добиться!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 06 Июня 2011, 09:44:16
другой вопрос - при неполадках с погодой- как с приемом?
я не думаю, что на таком маленьком диаметре можно чего-то добиться!

Если задаться целью протестировать на 90 см антенне (офсет) приём Ямала-201 в ТОЧКЕ ПРИЦЕЛИВАНИЯ луча с Космического Аппарата, то результаты БУДУТ...В основном положительные (не от слова "положить" (!~)). Другое дело организовать приём там, где напряженность электро-магнитного поля с указанного КА слабее! Да еще какие-нибудь помехи присутствуют (СВЧ радиорелейные станции связи или радиолокационные, например)...Короче говоря: заморочки будут у КАЖДОГО свои. А на погоду ТОЖЕ свои моменты: - если дожди постоянные (как в "интересном" месте с названием Посьет; местные называют "поссссьет" )**), то приём будет хреновым; - если стабильно сухо и жарко, как у нас - приём стабильный; - если 9 месяцев в году СНЕГ валит, то приём будет весьма затруднителен. Ну и так далее...Вариантов - пруд пруди!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 07 Июня 2011, 23:22:46
Для "Альяно"!!! Вижу читаете-таки "другие" форумы, хотя и САМИ писали, что 2-3 (или 3-4) месяца НЕ ЧИТАЕТЕ другие форумы...
Я рад, что "зацепил"! )**) Рад не потому, что Я такой злобный, а потому, что "рекламационная работа" ДОЛЖНА быть ВСЕГДА, если налажено какое-либо массовое производство! Или и с ЭТИМ Вы не согласны?! То, что Вы ПОСТОЯННО меняете названия и технологию СВОИХ изделий - БОЛЬШЕ маркетинговый ход, чем "прорывной". Оно и понятно, ЛЮБОЙ процесс совершенствования в конце концов "упирается" в невозможность улучшить что-либо...если не изменишь ИСХОДНЫЕ данные! Совершенствование "ДО", в принципе, стоит на грани СВОЕГО СОВЕРШЕНСТВА. А вот вопрос. Почему бы не протестировать Ваши обновлённые изделия (с черным полипропиленовым колпаком, например) в условиях Таджикистана? В течении 2-х лет! Точнее-2 сезона летней эксплуатации. У меня 2 мотоподвеса и Я готов установить в СООТВЕТСТВИИ с углами раскрыва ВСЕ ВАШИ изделия, как в диапазоне "С", так и в диапазоне "Ку"! А ЭТО-для ВАС! Смотрите фото. Термоклей на колпаках конвертеров диапазона Ку ЛОПАЕТСЯ! Потом-колпак с облучателем отваливается! Я у Вас приобретал 2 (только 2!!!) конвертера диапазона Ку и У ОБОИХ колпаки отлетели! Конвертеры были "круговой поляризации" под 70 гр. и "линейной поляризации" под 90. На снимке "круговой-70". Линейный-90 стоит у клиента и заклеивал ЕГО не я, а мой сотрудник и смеялся ПОТОМ, как ЭТО можно было ТАК сделать...Неудобняк!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 07 Июня 2011, 23:52:36
И еще для "Альяно". Не факт, что ФИНСКИЙ (даже толстый ПЕРВИЧНЫЙ ЧЕРНЫЙ полипропилен) справится с поставленной задачей! Даже светостабилизированные под УФ излучения материалы ТУТ "корчатся". Именно ПОЭТОМУ Великая Держава СССР (помните, надеюсь!) тестировала ВСЕ технологичные разработки в РАЗНЫХ климатических условиях: от Арктики, до пустынь Кара-Кумы и высокогорья Памира (это-у НАС!). Могу добавить, что даже танки Т-80У проходили государственные испытания У НАС! Поэтому Я тут вынужден "лепить" свой колпак, не надеясь на ВАШ! И цена на готовое изделие У МЕНЯ получаеся в разы (точнее - в 5 раз) ДЕШЕВЛЕ! И наверняка МОЮ сводную таблицу параметров увидели...Разница в пользу "бомбы" на 9% на 3743/34075/L на 49м градусе и 10% на 4084/2500/R на 90м градусе; да "по мелочи" еще на 6-ти частотах. А вот перевес МОЕГО "самопала" на 15% на 2-х частотах 90-го градуса и так "по мелочи" еще на 20-ти, НЕ В СЧЁТ?! Так почему не процитировать МЕНЯ в СВОЁМ форуме?! Ах, да...Я забыл! Ваш ДОМ...Что хочу, то пишу. В основном - "я безгрешный и гениальный"...Остановитесь, Сергей! То, что ВЫ - УНИКАЛЬНЫЙ инженер ВСЕМ давно ясно! Но нужно быть ЕЩЁ и ЧЕЛОВЕКОМ! Прислушиваться к пожеланиям ДРУГИХ людей тоже нужно. Каким бы ВЫ не были ГЕНИАЛЬНЫМ... А ребята, вроде "ALsat"a у Вас ТОЛЬКО поддакивать и способны, а не двигать совершенствование ДАЛЬШЕ. Чего (совершенствования) я собственно и добиваюсь. И пробую материалы те, что прошли ТУТ испытание ВРЕМЕНЕМ (,.). Смотрите!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: roland155 от 08 Июня 2011, 01:28:17
это вас просто запугать пытаются!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: roland155 от 08 Июня 2011, 01:28:36
он сам боится )))
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: roland155 от 08 Июня 2011, 01:38:07
Вот МЕНЯ и сдали "Альяно" (№) Хотел как лучше, а получилось как всегда! Действительно "благими намерениями выстлана дорога в ад"...Хотя ничего страшного МОЖЕТ и не произошло?! Любой человек имеет право разобрать приобретённое изделие (вплоть до Роллс Ройса) и промерить ЕГО. Если конечно ПОТОМ не организует широкомасштабное производство и продажу скопированного, да еще и под БРЕНДОМ оригинала...Хотя на ЭТО есть международное патентное бюро (в Париже) и Международный Экономический суд (кажись там же). Санкции штрафного характера МОГУТ быть заоблачными! Поэтому я и писал "...коммерческое копирование...преследуется по Закону"!!! Делайте САМИ и ДЛЯ СЕБЯ - всё равно "Роллс Ройс" у Вас не выйдет, а будет что-то приближенное! А это-не наказуемо.

Добро пожаловать в ад http://satclub.tv/index.php?topic=101.0
не ты один такой
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 08 Июня 2011, 10:26:15
это вас просто запугать пытаются!
Спасибо за интересную ссылку! Есть возможность провести беспристрастное сравнение выкладок "а...яны" и "ол...боса" ДРУГ против ДРУГА! А в споре и рождается истина...А то цитируют (ОБА) только то, что СЕБЕ выгодно! Полные цитаты НЕ ВЫКЛАДЫВАЮТ! А потом - куча своих собственных комментариев...
А на "запугивание" я реагирую СОВЕРШЕННО спокойно. Смайлик "плачущего" прилепил в шутливом тоне! Ничего...Прорвемся!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 08 Июня 2011, 17:05:06
Меня уже процитировали на "сат-клубе"... icon_julli-ja.gif   Оперативно работают! Но приятно...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: agan от 08 Июня 2011, 19:03:37
у меня вопрос: Вы на разных антеннах разными ресиверами(согласно подписи) уровни качества в таблички  вносили или каким то одним? А то как то интересно получается, конвертеры, оптимизированные под один под 90, другой под 70 тем более в мульте, показывают кАждый практически одинаковый результат на разных антеннах. Например, бомба-90 в мультфиде на антенне 70* должна проигрывать себе же по сравнению с 90*. Наверное, правильнее было бы сравнить в фокусе и одним "измерителем".
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 08 Июня 2011, 19:49:17
"Измеритель" был один - ресивер "OPENBOX X-820CI" в обоих случаях. Сказать честно моторизованные антенны стоят не совсем рядом... Одна повыше (а не зер гуд по помехам от РРС сотовой связи!), вторая антенка - пониже. Вероятно ЭТО и сказывается на параметрах. Я с углами давно воюю на обоих своих антеннах...Цель-отбиться от помех! А они постоянно "совершенствуются" - операторы сотовой связи оптику до ретрансляторов не кладут, а используют радио-релейные станции. Диапазон "С" забит давно, теперь Ку заполняют...И на ОБОИХ своих мотоподвесах ЭТА ситуация видна, но по-разному. Нижний подвес работает поустойчивей.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: agan от 08 Июня 2011, 20:13:10
вот я к чему и говорю (в смысле пишу)...
чтобы объективно сравнить надо в фокус, и тщательно настроить.........
провал в "0" 3645 на Y90 вообще не понятен, это от ачх конвертера или ачх облучателя самодельного?
попробовать не меняя позы конвертера поменять облучатель (я бы так проверил), тем более вы конструкцию изменили.
Из своего опыта:иногда помогает установка деполяризатора штыревого не в "пазы" а повернув по часовой стрелке или против, удается "подравнять" сигнал с разных ТП. потому что деполяризатор идеально не сделаешь без шаблонов-кондукторов.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 08 Июня 2011, 22:09:25
Ох! Это ж надо разобрать ВЕСЬ мультифид...Оттеститься...Потом собрать его обратно. А при этом супруга будет без своего "Дом-2" (а это для нее сродни самоубийству!) )**) Ладно еще подвес №2, тот что 130 см - ОН по определению МОЙ...А вот тот, что на 134 см и угол раскрыва 90 градусов (короткофокусный офсет "Техносат") трогать не моги!!! Я работал на нем, когда супруга ушла на рынок...Так ведь у меня еще и работа есть по 12 часов в сутки (включая дорогу туда и обратно) и 6-7 дней в неделю! Попробуй тут найди "окошко"...Готов сказать со всей ответственностью - в ближайший месяц НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Отъезд у меня.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 08 Июня 2011, 22:23:35
С другой стороны....А на кой? Моноблок предлагался для установки на офсет с уголом раскрыва 90 градусов. И только. Как ОН установлен, в фокус или мультифидом - личное дело пользователя продукции. К тому же, Я сравнивал моноблоки В ОДИНАКОВЫХ условиях на ОДНОЙ антенне, затем на ДРУГОЙ и опять-таки сравнивал со своими самопалами, что были на каждой из тестируемых антенн (на что конкретно и обиделся альяно). Даже сравнительную табличку "нарисовал" разделённую  (13/)и с указанием типов конвертеров, что там были. А тут "их величество" случай вывел в свет конвертер "свек а8"...И в довесок. А стОит ли "прибавка" в 3-9 процентов на 8-ми транспондерах из тестированных 22-х ДЕНЕГ в 28 долларов 84 цента?! При условии, что ВЫ своими ногами у альяно моноблок забрали, без почтовых затрат! Если стОит, то приобретайте! Лично я сделал вывод, что НЕ стОит...Мне моноблок обходится в 6,87 у.е. (сегодня уточнил цену всех материалов и курсы валют), а не в 1000 руб. (35,71 у.е. - это округлЁнно по 28 руб за единицу). И работает на славу...А кому проценты "качества" в ресивере или BER,MER важнее устойчивого изображения на экране ТВ и спокойствия за НАДЁЖНОСТЬ антенного оборудования - ДЕРЗАЙТЕ! Форум "бывалого чайника" Вам в помощь! Лично я ТУДА писАть никогда не буду, даже если ВДРУГ на меня снизойдёт озарение и я изобрету полностью унивесальный конвертер ("С" и "Ку" и даже "Ка" во всех видах поляризаций и поддиапазонах и ВСЁ это на один коннектор и при весе в 300 грамм)!!! (/)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 12 Июня 2011, 14:48:14
Кто сможет показать чертёж Альяно-90
Бомба?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: серикпай от 12 Июня 2011, 19:17:42
Кто сможет показать чертёж Альяно-90
Бомба?
   на первой странице
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 12 Июня 2011, 23:56:45
Я с телефона здесь лазю и чет не вижу.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: joker2™ от 13 Июня 2011, 02:56:03
недоросли еще........... вот и не видите
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 13 Июня 2011, 23:49:42
Блин ну дайте посмотреть.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: joker2™ от 14 Июня 2011, 01:33:03
пешы есчо (,.) (:")
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 14 Июня 2011, 19:55:19
Во всё вижу фотки, извените за неудобства.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 17:41:55
всем привет. Тема у вас интересная ,но фоток почему то не видно, как быть ???? если можно 1?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 17 Июня 2011, 17:48:28
пишите ещё здесь
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: alsander от 17 Июня 2011, 18:52:32
всем привет. Тема у вас интересная ,но фоток почему то не видно, как быть ???? если можно 1?
а правила форума тяжело почитать?Нужно 5 сообщений чтобы увидеть прикрепленные файлы.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: alsander от 17 Июня 2011, 18:52:46
всем привет. Тема у вас интересная ,но фоток почему то не видно, как быть ???? если можно 1?
а правила форума тяжело почитать?Нужно 5 сообщений чтобы увидеть прикрепленные файлы.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 19:12:32
 я понял, буду стараться!!Из темы понял что БОМБА действительно лучше Абсолют, верно??
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 19:14:03
кто нибудь тестировал или нет??
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 19:16:31
Я недавно пробовал делать Абсолют , нашел фторопласт , результат меня впечатлил по сравнению с банками рупорами и т.д.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 19:19:18
но все же материала у меня полно поэтому есть большое желание смастерить БОМБУ и потестить!!Вот только не поймму с этим фланцем!? может кто подскажет??
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 19:40:32
Фланец сделан из полипропилена (или другого изоляционного материала)...Закреплён на стенках волновода под самый ЕГО срез ЗАКЛЁПКАМИ. Затем (поверх) наклеен металлизированный скотч. Вот и весь фланец! С другой стороны БЫЛО резюме, что "бомба" разрабатывалась СПЕЦИАЛЬНО для того, чтобы "поднять" усиление на частотах 3780-3800 (Федеральный пакет на 49-м градусе). В целом ТАК и ПРОИЗОШЛО, но БЫЛ и проигрыш на ИНЫХ частотах! Смотри и думай САМ...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 19:50:29
Фланец сделан из полипропилена (или другого изоляционного материала)...Закреплён на стенках волновода под самый ЕГО срез ЗАКЛЁПКАМИ. Затем (поверх) наклеен металлизированный скотч. Вот и весь фланец! С другой стороны БЫЛО резюме, что "бомба" разрабатывалась СПЕЦИАЛЬНО для того, чтобы "поднять" усиление на частотах 3780-3800 (Федеральный пакет на 49-м градусе). В целом ТАК и ПРОИЗОШЛО, но БЫЛ и проигрыш на ИНЫХ частотах! Смотри и думай САМ...
Спасибо!! как вариант с чего можно его подобрать? полипропиленовых труб такого диаметра нет. только 63 самый большой. (13/) И еще я когда разобрал Альяновский Абсолют то заклепки были длинной 12 и 14 мм. у вас здесь 13 и 15 ! в чем разница??
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 19:55:31
Даже не знаю...Хотя и в "бомбе" ОН - не цельный! Есть разрезное место и в нём приклеен кусочек пенополиэтилена. То есть МОЖНО отрезать нужной величины кольцо; затем разрезать ЕГО в одном месте и выгнуть так, чтобы "сел" на волновод (ровно) и состыковать разрыв пенополиэтиленом. Затем - по схеме!
   По поводу заклёпок: от изделия к изделию (от "Классики" до "Бомбы") характеристики деполяризатора ПОСТОЯННО менялись (выбирался оптимальный вариант под ОБЛУЧАТЕЛЬ), поэтому и размеры "колеблются". К слову: то, что указал Я в чертежах - усреднёнка! Работает хорошо.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 20:15:28
Даже не знаю...Хотя и в "бомбе" ОН - не цельный! Есть разрезное место и в нём приклеен кусочек пенополиэтилена. То есть МОЖНО отрезать нужной величины кольцо; затем разрезать ЕГО в одном месте и выгнуть так, чтобы "сел" на волновод (ровно) и состыковать разрыв пенополиэтиленом. Затем - по схеме!
   По поводу заклёпок: от изделия к изделию (от "Классики" до "Бомбы") характеристики деполяризатора ПОСТОЯННО менялись (выбирался оптимальный вариант под ОБЛУЧАТЕЛЬ), поэтому и размеры "колеблются". К слову: то, что указал Я в чертежах - усреднёнка! Работает хорошо.
так тут вроде все понятно , но ккая у вас толщина этих заклепок и одинаковая ли она вообще?? у меня все по 4мм были!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 20:25:07
Толщину заклёпок не мерял...Причиной тому - крайней скудности выбор на рынках города! Что нашел (по длине подходящее), то и "воткнул"! К слову, САМ разработчик писал, что перебирая размеры заклёпок, можно усилить (или же ослабить) какой-либо участок спектра принимаемых частот...То есть ТУТ дан простор для ЭКСПЕРИМЕНТОВ! )**)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 20:37:47
не пойму как фотки загрузить , хотел свои достижения показать!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 20:47:24
После словесного поля (ниже) есть сносочка "вложения и другие параметры". Кликаешь на нее, потом "обзор" и выбираешь файл на компе. Если файл не один, то есть сносочка "добавить еще"! Доступно 4 вложения. Типы расписываются согласно расширениям!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: boroda от 17 Июня 2011, 20:47:51
Закинь на файлообменник, прикрепи ссылки...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 20:55:05
Вот это типа альяно Абсолют 90
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 21:00:20
А это альяно Абсолют 70, но сделан не по альяно!! сам лично подбирал размеры !!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 21:22:00
Не хватает только крышки на всё вышеизложенное...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 21:46:00
Не хватает только крышки на всё вышеизложенное...
так есть крышка , идеально из чистящего порошка подходит , обрезал и на заклепки , порядок!!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 22:05:49
Как вариант...А на "крайнем" фото конвертер "а...яно" отличник или абсолют? Как работает?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 17 Июня 2011, 22:14:22
Как вариант...А на "крайнем" фото конвертер "а...яно" отличник или абсолют? Как работает?
если ты имееш ввиду КУ диапазон то Абсолют 90! на тарелке 1,2м. при фокусе 90Е ю 75Е с хорошим запасом на непогоду по сравнению с обычным!!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 22:34:20
Хорошо, если так...
Два вопроса еще, если не против! Точка приема (город); какую использовал утеплительную трубку для деполяризатора (стенка и внутренний диаметр)?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 17 Июня 2011, 22:57:34
Вопрос разабирал ктота Абсолют 90 ку если да то можна размеры трубочек, а нет то кто может дать размеры хорошего облучателя ку диапазона
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Июня 2011, 23:14:30
Вопрос малость не в теме (Ямал 90 С на офсет)...Известно ОДНАКО, что применены фторопластовые трубочки. А размеры СИЛЬНО зависят от ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ конструкции конвертера ("родного" облучателя со скалярными кольцами; глубины волновода и расположения приёмных зондов). У меня дома есть облучатель для "мышонка" в разобранном виде, но доступа СЕЙЧАС к нему нет! Я в отъезде.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 17 Июня 2011, 23:30:28
извените что не в тему, ну как будет время померяйте
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 18 Июня 2011, 00:51:27
Хорошо, если так...
Два вопроса еще, если не против! Точка приема (город); какую использовал утеплительную трубку для деполяризатора (стенка и внутренний диаметр)?
Точка приема город Донецк Украина. Утеплитель , из упаковок видео домофонов там именно вспененный полиэтилен. 1,2см толщина есть и 1,5 см и 1 см . на выбор только он пластиной , обматываеш ним 40 трубу и склеиваеш клеем. , получается труба ,потом туда заклепки вставляеш. на Ку диапазон есть размеры труточек но наверное тему другую нужно создать!?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 18 Июня 2011, 10:41:30
Да! Будет правильно правильно создать тему ОТДЕЛЬНО. А то МЫ тут смешиваем мух и котлет! no
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: pribor от 18 Июня 2011, 15:51:55
Хорошие чертежи а для прямофокусов наработки есть в c и ку диапазонах
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 18 Июня 2011, 19:52:58
Для прямофокусных антенн при работе в диапазоне "С" (вернее для конвертера) изготовление "Диэлектрического облучателя" (ДО) - лишняя примочка. Согласно теории построения зеркальных антенн УГОЛ раскрыва прямофокусных параболических (апертурных;зеркальных) антенн ПОЧТИ всегда равен (или около того) 120 градусам. У конвертеров (моноблоков) диапазона "С" в ЗАВОДСКОМ исполнении - тоже! Зачем городить "ДО"? Чтобы сузить диаграмму направленности конвертера и потерять тем самым в Коэфициенте Использования Поверхности антенны?! Поэтому и вывод - в "С" для прямофокуса конвертер НЕ дорабатываем! А по поводу диапазона "Ку" - ЭТО в другую тему! (/)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: SatMaster777 от 18 Июня 2011, 21:32:03
 (?%) Для прямофокуса достаточно,хорошо собранного зеркала и метало-диэлектрического деполяризатора. Простейшие это 3x15,  4x15,4x16мм соответственно
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 19 Июня 2011, 00:13:39
(?%) Для прямофокуса достаточно,хорошо собранного зеркала и метало-диэлектрического деполяризатора. Простейшие это 3x15,  4x15,4x16мм соответственно
или вот , 12,12,14,14,12
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 20 Июня 2011, 01:21:30
Думаю, что следует обобщить изложенное и выложить как вариант "инструкции" для тех, кто хочет настроить "Ямал 90 С на офсет"!
1) Если Вы определились, что в ВАШЕМ регионе сигналы с Ямала 90 в диапазоне С принимаются с достаточной мощностью, то тогда приобретайте (доставайте из гаража) следующие материалы:
- исправный конвертер С диапазона (желательно с "глубоким" волноводом и БЕЗ хитрых выточек, как у "Диплосат", например);
- отрезки полипропиленовых водопроводных труб (без металла внутри стенок) следующих размеров: диаметр 63 мм - длина 50 мм; диаметр 40 мм - длина 80 мм; диаметр 25 мм - длина 90 мм;
- отрезок пенополиэтиленового трубного утеплителя внешнего диаметра 60-62 мм и с отверстием внутреннего диаметра 35-38 мм (если нет трубного утеплителя, то можно изготовить самостоятельно из листового пенополиэтилена толщиной 12-15 мм, обернув 40 миллиметровую трубу и СКЛЕИВ ЕГО);
- строительные вытяжные заклёпки длиной 13 мм (6 шт) и 15 мм (4 шт);
- пластиковую бутылку с внешним диаметром стенок 64-66 мм ПОДХОДЯЩЕЙ формы или...бутылку от моющего средства, также подходящего по диаметру волновода конвертера.
2) Изготавливаем деполяризатор. Берем пенополиэтиленовую "втулку" и вставляем в нее строительные вытяжные заклёпки (удалив из них металлические вытяжные штыри). Вставляем СООСНО и ПАРАМИ одинаковых размеров: пара 13-ти миллиметровых; две пары 15-ти миллиметровых; две пары 13-ти миллиметровых заклёпок. Отступ первой пары 13-ти миллиметровых заклёпок от края пенополиэтиленовой втулки (со стороны глубокой части волновода конвертера) МОЖНО дать в 5-10 ммм. Отступ пар заклёпок друг от друга составляет 15 мм. Вставив заклёпки, изолируем их ПХВ изоляционной лентой (металлические штыри деполяризатора должны быть изолированы от стенок волновода). Если остаётся лишнее (торчит) при вставлении деполяризатора в волновод, то "лишнее" можно отрезать острым ножом )**).
3) Изготавливам облучатель. Вставляем трубку диаметра 40 мм в трубку диаметром 63 мм так, чтобы со стороны глубинной части волновода был маленький "выступ" трубки с диаметром 40 мм на 5-8 мм. Затем в ЭТУ связку вставляем трубку диаметра 25 мм так, чтобы ОНА "торчала" на 34-36 мм НАРУЖУ от трубки диаметра 40 мм. Чтобы облучатель был прочен (трубки не выпадали друг из друга), обматываем каждую вставляемую трубку СКОТЧЕМ по стенкам.
4) Вставив деполяризатор в волновод конвертера, "подставляем" диэлектрический облучатель и фиксируем ЕГО положение. Как фиксируем? В зависимости от диаметра волновода ВАШЕГО конвертера! Если трубка 63 мм надёжно держится в стенках волновода, то просто "одеваем" пластиковую бутылку (баклажку) на получившуюся сборку и равномерно ПОЛИВАЕМ это крутым кипятком. Стенки бутылки сжимаясь, надёжно фиксируют сборку.
Если ВЫ используете бутылку от чистящего средства (по диаметру ТОЖЕ должна подходить!), то ВАМ следует самостоятельно позаботиться о том, чтобы ВАША сборка не сдвинулась в волноводе конвертера! Как? Не знаю...
Знаю, что сам колпак из бутылки от чистящего средства МОЖНО крепить к волноводу микрозаклёпками...
5) Устанавливаем ВСЁ это на антенну и подсоединяем к ресиверу (сатфайндеру).
6) Выбираем наиболее мощный сигнал на спутнике (3675/17500) и добиваемся максимума показателя "качество" путём перемещения конвертера в кронштейне антенны "ближе-дальше", "выше-ниже" относительно зеркала офсета и "доворотом" моноблока вокруг своей оси. При этом "крутить" конвертер следует так, чтобы блок электроники ВСЕГДА был сверху (для предотвращения попадания влаги в электронику конвертера).
7) Затем контролируем ДРУГИЕ сигналы со спутника и подстраиваем приём сигналов путём изменения заглубления деполяризатора в волноводе; путём изменения положения деполяризатора (поворот на 90 градусов с ортогональным изменением поляризаций в ресивере или сатфайндере); путём изменения величины заклёпок в деполяризаторе. К слову...Это-самый "творческий" момент в настройке конвертера и требует ВРЕМЕНИ!
8) Засверливаем в самой нижней части конвертера ДРЕНАЖНОЕ отверстие диаметром 2-3 мм так, чтобы влага могла стекать из внутренней полости моноблока (отверстие должно "смотреть" на землю ОТВЕСНО).
Если у Вас мотоподвес (как и у меня), то можно засверлить 2-3 отверстия в разных местах корпуса конвертера С ТАКИМ расчетом, чтобы вода могла выходить при различных положениях антенны на моторе.
9) Закончив "тонкую" настройку, надёжно крепим конвертер с облучателем, соединяем ВСЁ антеное хозяйство и выдвигаемся ДОМОЙ для просмотра программ и употребления ПИВА за успешную работу! (::?)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 22 Июня 2011, 01:19:23
mitrij, а как бы Вы посоветовали изготовить этот фланец.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 22 Июня 2011, 01:24:14
Использовать 63-ю трубу..? Сделать распил и увеличить внутренний диаметр  напильником ...?
Не совсем понятна технология. (13/)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 22 Июня 2011, 01:37:33
Тот факт, что ФЛАНЕЦ не замкнут по окружности конвертера, наверное тоже влияет на прием...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Июня 2011, 03:26:34
mitrij, а как бы Вы посоветовали изготовить этот фланец.
Речь идёт про фланец на изделии "бомба"?
Использовать 63-ю трубу..? Сделать распил и увеличить внутренний диаметр  напильником ...?
Не совсем понятна технология. (13/)
Если ответ на МОЁ уточнение - ДА, то я НЕ рекомендовал делать "бомбу" - сложно для копеечного выигрыша...
Тот факт, что ФЛАНЕЦ не замкнут по окружности конвертера, наверное тоже влияет на прием...
А вот тут уточню. Диэлектрический фланец закреплён на стенках волновода заклёпками (4 шт). А поверх фланца приклеен металлизированный (алюминиевый) скотч. Получается так, что скотч электрически замкнут с волноводом конвертера. А то, что диэлектрик (фланец) имеет разрез, который "восполнен" пенополиэтиленом, существенной роли НЕ ИГРАЕТ...Задача разработчика была "поднять" усиление на частотах, прилегающих к 3790 МГц путём УВЕЛИЧЕНИЯ раскрыва волновода и изготовления под ТАКОЙ результат ОБЛУЧАТЕЛЯ-ДЕПОЛЯРИЗАТОРА (они-связаны). Повторюсь! "Овчинка выделки не стОит"....
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 22 Июня 2011, 14:26:33

mitrij, cпасибо за разъяснения. Согласен с Вами
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 22 Июня 2011, 14:44:08
Если будет возможность поэкспериментирую. Но желание немного поубавилось... (*::)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Июня 2011, 19:48:13
Если будет возможность поэкспериментирую. Но желание немного поубавилось... (*::)
Изготавливайте по приведённой выше инструкции! Никаких трудностей! Тем более что "разработчик" САМ написал когда-то: "для этого у нас есть изделие "Классика"! А дальнейшее продолжение линейки моноблоков диапазона "С" альяны - это совершенствование технологий ИЗГОТОВЛЕНИЯ и УСТРАНЕНИЕ "косяков" с применяемыми материалами..."Выжать" дополнительное усиление (серьёзное, а не 3-5 %) с применением Диэлектрических Облучателей уже НЕ ВОЗМОЖНО в принципе! Нужно менять исходные данные...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 22 Июня 2011, 21:30:03
Я читал, что Евгений 2 занимался тестированием деполяризатора из 7 пар заклепок. Диаметром около 3мм и различной длины.
Был выигрыш по приему сигнала по сравнению с 5 парами. Но вот насколько...?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Июня 2011, 23:06:58
Я читал, что Евгений 2 занимался тестированием деполяризатора из 7 пар заклепок. Диаметром около 3мм и различной длины.
Был выигрыш по приему сигнала по сравнению с 5 парами. Но вот насколько...?
Вполне может быть! Уже упоминалось, что "штыревой деполяризатор" расчитывался в 60-е годы как "средство коррекции АЧХ" в СВЧ трактах. Я держал в руках заводского исполнения волновод с ВПРЕССОВАННЫМИ в него 12-ю (!!!) парами штырей. umnik2.gif
Если задаться целью "выжать" максимум усиления для КОНКРЕТНОГО спутника и КОНКРЕТНОЙ антенны (может, а вернее сказать и ДЛЯ КОНКРЕТНЫХ частот), то конструкция деполяризатора МОЖЕТ быть иной, чем описано в "инструкции". Кстати, я об этом варианте ОГОВОРИЛСЯ! (/)
7) Затем контролируем ДРУГИЕ сигналы со спутника и подстраиваем приём сигналов путём изменения заглубления деполяризатора в волноводе; путём изменения положения деполяризатора (поворот на 90 градусов с ортогональным изменением поляризаций в ресивере или сатфайндере); путём изменения величины заклёпок в деполяризаторе. К слову...Это-самый "творческий" момент в настройке конвертера и требует ВРЕМЕНИ!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 22 Июня 2011, 23:31:25
mitrij, а как бы Вы посоветовали изготовить этот фланец.
Речь идёт про фланец на изделии "бомба"?
Использовать 63-ю трубу..? Сделать распил и увеличить внутренний диаметр  напильником ...?
Не совсем понятна технология. (13/)
Если ответ на МОЁ уточнение - ДА, то я НЕ рекомендовал делать "бомбу" - сложно для копеечного выигрыша...
Тот факт, что ФЛАНЕЦ не замкнут по окружности конвертера, наверное тоже влияет на прием...
А вот тут уточню. Диэлектрический фланец закреплён на стенках волновода заклёпками (4 шт). А поверх фланца приклеен металлизированный (алюминиевый) скотч. Получается так, что скотч электрически замкнут с волноводом конвертера. А то, что диэлектрик (фланец) имеет разрез, который "восполнен" пенополиэтиленом, существенной роли НЕ ИГРАЕТ...Задача разработчика была "поднять" усиление на частотах, прилегающих к 3790 МГц путём УВЕЛИЧЕНИЯ раскрыва волновода и изготовления под ТАКОЙ результат ОБЛУЧАТЕЛЯ-ДЕПОЛЯРИЗАТОРА (они-связаны). Повторюсь! "Овчинка выделки не стОит"....
насчет электрической зависимости!! Я правильно понял заклепки контактируют с метализированым скотчем в сквозь диэлектрик???
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Июня 2011, 23:41:28
Да, контактируют! Заклёпки-то контачат со стенками волновода (металл к металлу), одной своей стороной.
А вторая сторона заклёпок (пройдя сквозь диэлектрический фланец) выходит на контакт с наклеенным скотчем!
Вот и всё...
--------------
Блин...Жаль в отъезде! Выложил бы фотку...Заклёпки -то НЕ утопленные!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 23 Июня 2011, 00:00:46
Да, контактируют! Заклёпки-то контачат со стенками волновода (металл к металлу), одной своей стороной.
А вторая сторона заклёпок (пройдя сквозь диэлектрический фланец) выходит на контакт с наклеенным скотчем!
Вот и всё...
--------------
Блин...Жаль в отъезде! Выложил бы фотку...Заклёпки -то НЕ утопленные!
вроде понятно. заклепки не задавленые пистолетом ,а просто вставлены?? и не пойму на 40 мм трубу налазит  труба 63мм. ,каким макаром туда на 40 трубу 50 мм трубу натянули???
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 23 Июня 2011, 00:15:30
заклепки не задавленые пистолетом ,а просто вставлены??
и не пойму на 40 мм трубу налазит  труба 63мм. ,каким макаром туда на 40 трубу 50 мм трубу натянули???
Заклёпки вставлены и ТОЛЬКО...
Труба диаметра 63-62 мм (стенки 20-21 мм "сьедают" остаётся отверстие 41-42 мм); и труба диаметра 40 мм легко (даже очень) входит во внутренне отверстие 63-ей!
В инструкции-же написано: взять полипропиленовые трубы:
- диаметр 63 мм, длина 50 мм (отрезок ДЛИНОЙ 50 мм)!
- диаметр 40 мм, длина 80 мм (тоже отрезок!)!
- диаметр 25 мм. длина 90 мм (тоже самое)!
----------------
на первой странице темы выложены чертежи (разные). Скачай "Альяно-70" и будет Вам праздник! icon_julli-ja.gif
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 23 Июня 2011, 00:23:28
заклепки не задавленые пистолетом ,а просто вставлены??
и не пойму на 40 мм трубу налазит  труба 63мм. ,каким макаром туда на 40 трубу 50 мм трубу натянули???
Заклёпки вставлены и ТОЛЬКО...
Труба диаметра 63-62 мм (стенки 20-21 мм "сьедают" остаётся отверстие 41-42 мм); и труба диаметра 40 мм легко (даже очень) входит во внутренне отверстие 63-ей!
В инструкции-же написано: взять полипропиленовые трубы:
- диаметр 63 мм, длина 50 мм (отрезок ДЛИНОЙ 50 мм)!
- диаметр 40 мм, длина 80 мм (тоже отрезок!)!
- диаметр 25 мм. длина 90 мм (тоже самое)!
----------------
на первой странице темы выложены чертежи (разные). Скачай "Альяно-70" и будет Вам праздник! icon_julli-ja.gif
разговор веду за БОМБУ Исходя из четрежей там понятно написано трубчатый полипропилен 50мм одет на трубу 40мм . вот оттуда и вопрос. ???ведь на 40мм трубу действительно подходит только труба 63 мм.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 23 Июня 2011, 00:30:15
я видел в интернете полипропиленовые трубы диаметром 50 мм и толщиной стенки 4,6мм.
такая должна подойти
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 23 Июня 2011, 00:33:22
А...Так бы и писАли! Про "бомбу" речь. А я про "нормальное" изделие! )**)
Тут такая байда, что "труба диаметра 50 мм" одета на полипропиленовую трубу с диаметром 40 мм...
Что же за труба такая, "диаметра 50 мм с внутренним отверстием в 40 мм"? Не знаю, откуда у альянчика ТАКАЯ труба...И не факт, что полипропиленовая...Но ОНА действительно УКАЗАННЫХ диаметров!
----------
я видел в интернете полипропиленовые трубы диаметром 50 мм и толщиной стенки 4,6мм.
такая должна подойти
Возможно! Экспериментируйте! Ножовка Вам в помощь! rofl.gif
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Евгений 2 от 23 Июня 2011, 00:35:00
А...Так бы и писАли! Про "бомбу" речь. А я про "нормальное" изделие! )**)
Тут такая байда, что "труба диаметра 50 мм" одета на полипропиленовую трубу с диаметром 40 мм...
Что же за труба такая, "диаметра 50 мм с внутренним отверстием в 40 мм"? Не знаю, откуда у альянчика ТАКАЯ труба...И не факт, что полипропиленовая...Но ОНА действительно УКАЗАННЫХ диаметров!
----------
я видел в интернете полипропиленовые трубы диаметром 50 мм и толщиной стенки 4,6мм.
такая должна подойти
Возможно! Экспериментируйте! Ножовка Вам в помощь! rofl.gif
СПАСИБО , отпишусь на днях!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 23 Июня 2011, 00:41:47
mitrij, спасибо за Ваши ответы и выложенные материалы!!!
Многое прояснилось.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 23 Июня 2011, 00:44:03
Отлично! Тема-то "поднимается"! Личное мнение у каждого САТ-пользователя СВОЁ, исходя из поставленной самому себе задачи. Для меня изделие "бомба" не очень подходит из-за своей громоздкости и веса. На "Техносате" при таких весовых параметрах (ещё и мультифид из 2-х конверторов) начинается деформация параболического зеркала, что "хреново" сказывается на работе Ку-диапазона...
На "Евростаре" утяжелять" мультифид можно, благо металл у зеркала ТОЛСТЕННЫЙ! Но! Суммарный вес антенны (со всеми конвертерами и крепежами) УЖЕ под 17 кг! Мотору (хоть и прочнейший "BarTon") туговато ВСЁ это держать...А при ветре что будет?!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 23 Июня 2011, 15:50:29
mitrij, небольшое уточнение- на изображении БОМБЫ (внизу) стрелочкой показано продолжение фланца?
Или это дополнительная деталь для фиксации баклажки? (Вопрос возник из-за цвета. Фланец вроде серого цвета, а эта отдельная часть - белого )
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 23 Июня 2011, 21:15:19
Это-силиконовый герметик...
Название: Подскажите смогу я поймать на оффсет и это оборудование ямал в Красноярске
Отправлено: Dexten от 29 Июня 2011, 22:50:54
Знакомый купил себе тарелку, ездил к нему на дачу ставить ее ничего не получилось. Привез в город попробовать тут все таки своя тарелка есть настроенная уже на ямал 201 ну и инет почитать. (разница лишь что у меня прямая антенная а у него оффсетная)
Все собрал поставил примерно туда же где и моя тарелка стоит ничего не работает брал углы 20 , 30 , 40,  10, направлял туда же куда смотрит моя тарелка настроенная, бесполезно сигнал L 76 %, Q по нулям вообще даже 1 процент не милькнет. сделал несколько фоток. Может оборудование не подходит.
Вот :
(http://radikal.ua/data/upload/49112/05615/e9aab18458.jpg) (http://radikal.ua)
Тарелка 100 на 90 см
(http://radikal.ua/data/upload/c2184/fb1a9/fa964acb9b.jpg) (http://radikal.ua)
дополнительный приемник
(http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/05615/7abfe13341.jpg) (http://radikal.ua)
главный приемник
(http://radikal.ua/data/upload/69fda/69fda/9f6911df91.jpg) (http://radikal.ua)
(http://radikal.ua/data/upload/04012/fb1a9/c420ca4600.jpg) (http://radikal.ua)
(http://radikal.ua/data/upload/49112/fb1a9/5213806891.jpg) (http://radikal.ua)
(http://radikal.ua/data/upload/0fccf/4fa6c/b39321c7fb.jpg) (http://radikal.ua)
Тарелка которая установлена на ямал 201

Вопрос какие спутники можно поймать на это оборудование ?

 Спасибо 


   
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 29 Июня 2011, 23:31:00
Да...а...а (*::) А какая точка установки (для определения ВОЗМОЖНОСТИ принимать сигналы КРОМЕ "Ямал-201")?
Навскидку: с ЭТИМ (перечисленным) оборудованием МОЖНО "зацепить" Ямал-201 в диапазоне Ку (раз в Си принимается, то и в Ку ДОЛЖЕН - зоны покрытия Не Очень сильно разнятся) и "Интелсат-15" (85,15 гр.Е) - Российский луч с "Континентом"...Если мультифид не изменять!
Вообще вопрос стоИт несколько не верно...Нужно, для начала, определиться КАКИЕ каналы Вы желаете смотреть, а потом оценивать возможность их приёма.
======================
На форуме "sat-sis" увидел свои фото альяновских "поделок"! Один энтузиаст решил изготовить "подобие бомбы" (цитата)...Ножовку ЕМУ в руки! (?%)
Но почему их всех так ОНА (бомба) интересует? Сам альяно отписал, что есть изделие "классика" на все времена и народы!!! Не нужно лезть в дебри...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: joker2™ от 30 Июня 2011, 03:25:23
Dexten
Головы стоят заведомо неправильно если будешь ловить в стандартной поляризации ничего не поймаешь
либо переверни головы на 90 градусов вокруг оси ("") либо смени поляризацию
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: wild cat от 30 Июня 2011, 08:21:10
Dexten, Что сразу бросается в глаза:
1)
Навскидку: с ЭТИМ (перечисленным) оборудованием МОЖНО "зацепить" Ямал-201 в диапазоне Ку
Твоя антенна с конвертором С диапазона, а у соседа конверторы Ку диапазона, поэтому чтобы твой ресивер что то увидел, надо настроить его на транспондер Ямал-201 или другого спутника в Ку диапазоне. Делать это придется вручную, согласно инструкции на ресивер. Лучше взять Ямал-201, так как при этом антенна по горизонтали будет смотреть в ту же сторону.
2) У тебя антенна прямофокусная, конвертор у нее расположен в центре антенны и "смотрит" антенна непосредственно на спутник. Антенна соседа офсетная, конвертор расположен у нее ниже "центра" зеркала, поэтому и зеркало офсетной антенны смотрит ниже спутника. Примерно градусов на 30 от прямофокусной (угол офсетности указывается в паспорте антенны. Иногда  (,.) ), то есть зеркало надо ставить почти вертикально.
3)
Dexten
Головы стоят заведомо неправильно если будешь ловить в стандартной поляризации ничего не поймаешь
либо переверни головы на 90 градусов вокруг оси ("") либо смени поляризацию
Если конвертор С с круговой поляризацией можно крутить вокруг оси и сигнал не будет сильно падать, то конвертор Ку развернутый на 900 вообще сигнала не увидит. Начинать настройку надо с вертикального положения конвертора (коннектором вниз).
4) Начинать настройку антенны лучше с одним конвертором, без коммутатора, чтобы не надо было сразу настраивать порты коммутатора в ресивере, исключить влияние возможно неисправного коммутатора и пр.
5)
... брал углы 20 , 30 , 40,  10, направлял туда же куда смотрит моя тарелка настроенная, бесполезно ...
В С дипазоне антенна фокусирует сигнал в довольно большое пятно и неточность настройки антенны не так сильно влияет на сигнал (легче поймать). В Ку диапазоне "пятно" очень маленькое, поэтому и поймать его намного труднее. +-10 это уже много, а 100 это вообще мимо.
Удичи!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: dex-xxx от 06 Июля 2011, 06:16:30
взглянуть бы а фоток нет (*() хотя в посте Dexten фото грузится на ура.

Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: dex-xxx от 06 Июля 2011, 06:23:57
но все же материала у меня полно поэтому есть большое желание смастерить БОМБУ и потестить!!
Такое же желание есть и у меня,
про пять сообщений читал, можно не напоминать.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: dex-xxx от 06 Июля 2011, 06:48:35
И ещё парочка вопросов
Первый
извените что не в тему, ну как будет время померяйте
и это
Да! Будет правильно правильно создать тему ОТДЕЛЬНО. А то МЫ тут смешиваем мух и котлет! no

тему так и не нашел если тема создана пожалуйста ткните носом
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: dex-xxx от 06 Июля 2011, 07:03:04
И второй
А тут "их величество" случай вывел в свет конвертер "свек а8"...

Какие ещё модели конвертеров дают прибавку к приёму ?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 07 Июля 2011, 11:55:11
Какие ещё модели конвертеров дают прибавку к приёму ?
Вопрос не так прост, как кажется...Качество исходного конвертера (диапазон Си) определить "на глазок" невозможно. Его нужно протестировать на РЕАЛЬНОЙ антенне и на реальных сигналах (хотя бы один спутник). Установщики делятся между собой мнениями, на каком конвертере на стандартных (самых распространённых и наиболее продаваемых) антеннах У НИХ получается КАЧЕСТВЕННЫЙ приём сигналов...Так и произошло у меня! Один из "усто" сказал, что на "свек а8" ОН вытянул весь Ямал (90 гр.) без особого напряжения! Сначала Я сомневался...Потом думаю - чем "конвертер" НЕ ШУТИТ! )**) Вот и получил ИНФУ.
тему так и не нашел если тема создана пожалуйста ткните носом
Если тема про изготовление облучателей для конвертеров диапазона Ку ещё НЕ СОЗДАНА, то её НУЖНО создать! НО! Есть очень высокая вероятность того, что тема (пока) будет "мёртвая"...Писать в неё свои разработки НЕКОМУ. Максимум, что будет ПЕРВОЕ ВРЕМЯ в сообщениях:
- посмотри ТУТ (ссылка на форум "советы бывалого......");
- не стоит заморАчиваться и купи хороший промышленный конвертер;
- нет возможности поэкспериментировать над облучателем из-за отсутствия НУЖНЫХ материалов.
Ну или что-то в ЭТОМ духе! Тему-то нужно "стартовать" мотивированно, с выкладкой каких-либо наработок (желательно с фото и характеристиками приёма). Поэтому СЕЙЧАС здесь такой темы нет...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 07 Июля 2011, 21:02:40
люди, подскажите, плиз...
попался в руки Си-конвертер. Возраст - не менее 12-15лет.
PROTEC SL5500 20K. Будет ли с него толк?....
(пока его не тестил- не было возможности)
Заранее спасибо
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: SatMaster777 от 07 Июля 2011, 23:16:44
люди, подскажите, плиз...
попался в руки Си-конвертер. Возраст - не менее 12-15лет.
PROTEC SL5500 20K. Будет ли с него толк?....
(пока его не тестил- не было возможности)
Заранее спасибо
От аналагового тв еще, скорее всего флянцевый,уровень шума высокий. Думаю толку мало с него.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: SEREGA14612 от 08 Июля 2011, 01:16:51
люди, подскажите, плиз...
попался в руки Си-конвертер. Возраст - не менее 12-15лет.
PROTEC SL5500 20K. Будет ли с него толк?....
(пока его не тестил- не было возможности)
Заранее спасибо
Вы бы сфотографировали его и выложили на форум.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 08 Июля 2011, 07:46:55
Да! В 90-х годах конвертеры диапазона Си (в большинстве своём) были флянцевой конструкции и ОДНОПОЛЯРИЗАЦИОННЫЕ.
PROTEC SL5500 20K.
Уровень шума - 20 гр.К - это ХОРОШИЙ показатель для ТОГО времени! У меня где-то на работе валяется "Гардинер" с шумом 32 градуса!!! Я по нему настраивал антенну станции космической связи "Снег" - благо, флянец ИДЕАЛЬНО подходил под современное МШУ. Выставил антенну по ТВ-сигналу с "борта" ("гардинером"), потом собрал МШУ штатное и готово...Извините-лирика!
Однополяризационная конструкция конвертера с флянцевым соединением (с волноводом) и получающимся из-за ЭТОГО переходом с круглого волновода на прямоугольный "хвост" с приёмным зондом электроники.
Деполяризатор (ставили пластину по ОДНОЙ из биссектрис углов прямоугольника) позволяет организовать приём ТОЛЬКО ОДНОГО конкретного вида сигнала (либо Левовинтовой, либо Правовинтовой). Соответственно, если придерживаться темы, организовать приём Ямала 90 С на офсет МОЖНО! Но...Одного вида поляризованных сигналов. Деполяризатор и облучатель в ЭТОМ случае изготавливать необходимо так же, как и в современных моноблоках.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: wild cat от 08 Июля 2011, 08:46:01
  Вот здесь (http://forum.kris.kz/index.php?topic=4542.0) подобная тема, в ней еще ссылка (http://forum.kris.kz/index.php?topic=4129.0) есть.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: gau6 от 08 Июля 2011, 19:52:23
Вы бы сфотографировали его и выложили на форум.
спасибо за ответы
выкладываю фото дивайса
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 12 Июля 2011, 22:37:52
Нет...Это оказался стандартный (по современным технологиям) моноблок двух поляризаций с "плавником" в донной части волновода для поляризационной развязки.
Можно его ПРЕСПОКОЙНО применить по назначению! Вперёд!
---------------
Для размышлений и творчества в области совершенствования облучателей конвертеров для приёма диапазона Си на оффсетах (чему и посвящена тема)
выкладываю результаты сравнения приёма спутника "Ямал-202" (49 гр.С) "бомбы" от известного мастерового и своё скромное "таджикское гам...но"! )**)
Тест проводил ресивером OPENBOX X-820CI (взял поновее из дома; предыдущие тесты были стареньким аппаратом). Антенна - оффсет 134х120см. Угол раскрыва - 90 градусов.
Измерения проводились с 17.00 до 17.30 Душанбинского (+5 часов к Гринвичу).
Колонки цифирь: частота/скорость/поляризация;   сигнал/шум(dB);   качество(%)
________
                      Бомба от ай-ляно         Моё творчество
3589/3235/L         2.2    43                      2.8      47
3596/1850/L         нет лока                     1.6      28
3635/3230/L         1.8    35                      1.9      41
3640/3215/L         1.8    37                      1.9      40
3644/3230/L         1.5    28                      1.6      29
3660/3333/L         4.7    59                      4.6      59
3735/3219/R         4.6    58                      2.3      45
3743/34075/L        2.0    42                      1.9      41
3751/3230/R         3.2    51                      1.8      38
3776/3374/R          нет лока                    1.0      17
3778/1900/L          нет лока                      нет лока
3792/1800/L          нет лока                     1.8     35
3911/1356/L          нет лока                      нет лока
3936/3230/L          1.8    36                      1.6     29
3941/4000/L          2.0    43                      1.9     41
3946/2963/L          3.3    51                      3.2     50
3960/8570/L          3.7    54                      3.5     53
3970/4275/L          6.0    73                      5.8     70
3976/4285/L          2.4    48                      3.6     54
3982/4285/L          4.0    56                      4.5     59
3986/2150/L          2.2    48                      1.9     43
---------------------------------
Практически вплотную к "бомбе"...Причем обращусь к злопыхателям! Или к "шпиёнам" форума мытищенского мастера...
Облучатель в моём изделии НИКАКОГО отношения к "запатентованному способу" НЕ ИМЕЕТ! В нём НЕТ трубАЧкОФФ! )**) Нету ТАМ никаких полипропиленовых, полиэтиленовых,
фторопластовых, карболидовых, гетинаксовых и ПРОЧИХ и ПРОЧИХ трубочек! Безтрубное изделие!
Форумчане! Интересно?               
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mare от 13 Июля 2011, 02:35:15
 Красавчик ! Выкладывай - очень интересно  !!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: vovas1 от 13 Июля 2011, 07:27:03
А тест Ямал 201 до кучи мог бы сделать?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: SEREGA14612 от 13 Июля 2011, 10:35:36
А тест Ямал 201 до кучи мог бы сделать?
Сам то понел что написал?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Дикий Прапор от 13 Июля 2011, 10:41:03
Отвечу словами царя из "Сказа о Федоте стрельце". Вызывает антиресс!))) Хотелось бы увидеть фото, а так же результаты теста на ямале 90Е. Так же интересно прием на антенну 90 см. Ну и извините за наглость, чертежи бы (?:)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 13 Июля 2011, 11:11:56
Здравствуйте! Понимаю живейший интерес к моему сообщению выше (с кое-каким тестом)...Просьба о сравнении "бУмбы" с "личным творчеством" на "Ямал" 90С и на 90-сантиметровой антенне ПОКА будет НЕ удовлетворена...Нет у меня такого маленького зеркала под рукой! У меня 134 и 130 см в наличии, да прямофокус 185см (уже подгнивает, надо отметить). А что про "личное", то скину фотку! Ай-ляно у себя на личном форуме "устраивал" разнос по поводу мусорных мешков, а я МИМО этого не прошёл!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mare от 13 Июля 2011, 12:22:29
 Мне кажется вот эта фишка с рулоном - сработает с помехами на частоте 3645 в Алмате .
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 13 Июля 2011, 12:39:46
Мне кажется вот эта фишка с рулоном - сработает с помехами на частоте 3645 в Алмате .
Кто знает...У нас помехи от РСС сотовых компаний (блин! ЗабИли почти весь С-диапазон) такие, что приходится идти комплексным путём: отгораживаться зданиями, конструкциями; устанавливать рефлекторы на края зеркал (подавить помеху, втискивающуюся в боковой лепесток ДН); оптимизировать облучатель под зеркало...Нужно пробовать! Всякая ситуация - ИНДИВИДУАЛЬНА...И ещё! Когда снимал показания, соотношение С/Ш "плясало" до 0,5dB по шкале Оупена-820! Это (косвенно) тоже говорит о наличии помех...Да и по корпусу ресивера может быть "наведено" что угодно в ТАКОЙ помеховой обстаКАновке! (?:)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: SEREGA14612 от 13 Июля 2011, 13:27:17
На антенну 90см на ямале с простым конвертом максимум 15% на частоте 3954 L29500-3/4,3674 L17500-3/4 12%,3645 L28000-3/4 0%
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: vovas1 от 13 Июля 2011, 15:44:13
А тест Ямал 201 до кучи мог бы сделать?
Сам то понел что написал?

А Ямал 201 как то по другому называется?

Другой спутник, другая частота транспондеров, вот и интересно насколько нелинейны окажутся показания разных облучателей.
Про 90см антенну молчу, она с аффтарскими изделиями работает только у самого аффтара на его балконе.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 13 Июля 2011, 16:30:20
Малость освобожусь (нужно оттестить еще и Ку-шные конвертеры), потом проведу ТО на мотоподвесах (3 года как без обслуги) и лишь потом понесу С-шное и Ку-шное оборудование к другу на ЕГО офсет (около метра бОльшая ось). Тогда и выложу сравнения...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 26 Июля 2011, 00:39:00
На антенну 90см на ямале с простым конвертом максимум 15% на частоте 3954 L29500-3/4
3674 L17500-3/4 12%
3645 L28000-3/4 0%

Хорошо "выстроенный" облучатель МНОГОЕ решает! Там, где было 15% станет НЕ МЕНЬШЕ 30%!

Пара слов про рулонные диэлектрические облучатели.  Разработка не совсем моя (есть за бугром один умелец - ТАЛЛЬ), я только "подслушал"! )**) Именно подслушал, а не подсмотрел или "своровал"!

Цитата: Хамовитый Чайницкий Генерал писал
Собрались вместе
венгр, немец, хохол и таджик ... чтобы
РАЗРАБОТАТЬ самый лучший ОБЛУЧАТЕЛЬ

И стали выяснять -"кто, что умеет делать ???"
Венгр говорит - "Я умею ВРАТЬ"
Немец говорит - "Я умею СРАТЬ"
Хохол говорит - "Я умею ВОРОВАТЬ"
Таджик говорит - "а Я умею ВОРОВАТЬ и СРАТЬ на голову тому, у кого украл .."

Вот с тех пор и сидят - врут ... срут .. ... воруют ...
а облучателя всё нет ...
точнее есть - но только ... ВОРОВАННЫЙ

Так вот! То, что упоминается как "ворованное" было оплачено деньгами (1526 руб РФ +11 сомони 20 дирам РТ) и выложено ТУТ в виде чертежей. Кроме того, облучатели изделий "Классика" или "Эксклюзив" или даже "Абсолют" (выпуска до 05 июля 2011 года) СЕРЬЁЗНЫХ различий между собой НЕ ИМЕЮТ (как конструктивных, так и эксплуатационных). Мало того, эти изделия стоЯт "на потоке" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для зарабатывания денег с тех пользователей САТ-приёма, которые (в силу разных причин) не могут самостоятельно изготовить что-нибудь ПОДОБНОЕ...Хотя "генерал" неоднократно сообщал, что "САТ для ООО Альяно не является бизнесом"! Тем не менее потоки грязи на его личном форуме в стороны ВСЕХ, кто хоть чуток способен что-то достойное делать САМ, изливаются БУРНЫМИ РЕКАМИ...Он так защищает свой САТ-бизнес!
-----------------------------------------
Теперь про рулонный диэлектрический облучатель (РДО).  Сам облучатель ПРЕДЕЛЬНО прост и технологичен! Технологичен для самостоятельного изготовления и самостоятельной настройки под интересующий ВАС сигнал.
Берём листовой полиэтилен поплотнее и потолще (используется для покрытия теплиц и парников; запечатывания окон; упаковывания личных вещей и т.п.). У меня был листовой ДВОЙНОЙ полиэтилен, продаваемый на рынках города 150 см высотой (на бобине у продавцов). Нарезаем несколько лоскутов шириной 12 см (длина лоскута у меня 150 см). Скручиваем ПЛОТНО и ТУГО, без какого-либо центрального отверстия первый лоскут. Ровно. Перехватываем получившуюся "сигару" скотчем или изолентой. Поверх первой части наматываем (туго) второй слой и снов фиксируем (перехватываем) скотчем или изолентой. Далее-третий слой.
Тут следует отметить, что слои следует "набирать" под отверстие в Вашем штыревом деполяризаторе из пенополиэтиленовой втулки таким образом, чтобы РДО в деполяризаторе хорошо удерживался. Но при этом еще и мог быть перемещаем!
Когда РДО "подогнан" под внутреннее отверстие деполяризатора, можно приступать к настройке моноблока!
-----------------------
Настройка сводится в согласованию положений РДО с облучателем, а ЕНТОЙ связки (РДО+деполяризатор) - с конвертером.
Установили конвертер в держатель. Вставили в волновод конвертера связку деполяризатор+РДО. "Залочили" какой-либо сильный сигнал (3951/29500 в цитате выше, например). Отрегулировали положение моноблока в держателе антенны по максимуму характеристик. Затем следует добиться максимума качества изменением положения деполяризатора в волноводе конвертера (глубже-мельче; доворот). Затем - положением РДО в деполяризаторе (глубже-мельче). И на последок - МОЖНО исполнить "воронку" в наружнем срезе РДО путём нажатия пальцем! icon_julli-ja.gif  Лично у меня ЭТА воронка ВЕСЬМА существенно подняла сигнал на 3645/28000!  Вот и все "выкладки" про "самый лучший облучатель"! Технические...
-----------------------
А финансовые? А финансовые ВООБЩЕ  "БЕСТня"!  Стоимость метрового отреза (ширина листа 150 см) полиэтилена у нас - 3 сомони/метр.
Я нарезал 3,5 полосы по 12 см...Да, шут с ним - ЧЕТЫРЕ! Итого - половина от метрового отреза...Стоимость материал для РДО получилась 1,5 сомони! Это (в пересчёте на у.е.) около 31 цента ИЛИ 8 рублей 68 копеек РФ! (/)

Ну что, альяно?! Кто САМЫЙ лучший облучатель ИЗОБРЁЛ?  Вы - САМЫЙ дорогой и НЕтехнологичный; (/dl)
ИЛИ Я-дешёвый, простой в настройке и из доступного материала (можно даже на свалке взять бесплатно)?! (?%)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 26 Июля 2011, 10:29:16
А в процентах можно какой сигнал и фотки если можно.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 26 Июля 2011, 13:26:48
А в процентах можно какой сигнал и фотки если можно.

Не хочу дублировать несколько тестов...Лучше направлю!
http://satclub.tv/index.php?topic=397.15
Там тема про тестирование "Ямал-202" (49 гр.В.Д.), но я нет-нет отвлекался на "контрольные" точки на других спутниках.
Почитайте.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 27 Июля 2011, 01:01:37
Цитата: альяно писал (-а)
Объявляю конкурс ...
в каком форуме быстрее появится эта
разработка ... как "своя" ..

у хохла - на хохлятском
или у таджика на казахском ???

ОН имеет в виду ЭТО:
""""К чему это я ???

К тому, что с 5 июля - мы выпускаем "модифицированные" - улучшенные
модели "Абсолют 90" и "Бомба 90" - для С-диапазона

там более сложные обучатели ... - цена прежняя ...

=============

для любителей ВОРОВАТЬ ..................
фото без защитного колпака ...

-----------------

облучатель Абсолюта 90 - стал сложнее ...
иэ четырёх элементов .. три полипропиленовые трубки
и один фторопластовый стержень ( вместо одной трубки и одного стержня, как у прежнего Абсолюта )

облучатель ЛЕГЧЕ на 50 грамм
( 100 грамм - против 150 грамм у предыдущего Абсолюта )
и ... короче .... на 30 мм """""

Подробнее и с картинкой, кому интересно:
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13422&start=200
--------------------------------------------------------------------------------

Так вот...   У Таджика на Казахском форуме есть облучатель!  Но...   Не "трубчатое-отстойное-НЕ технологичное-ДОРОГОЕ-сложное... (/dl)
А самое, что ни есть продвинутое и технологичное и дешёвое и простое изделие!!! )**)

Вы, Сергей Николаевич, САМИ отошли от ОСНОВНОГО принципа своего форума, который САМИ провозгласили в 2006-2007 годах: просто, дёшево и сердито (а также - убийственно для серийных и дорогих изделий).
Что ж теперь возмущаться?!  Сами виноваты...  Ведь сообразительных людей на планете Земля не только Мытищи "производят"!
Вот теперь "Таджик на Казахском форуме" (чуток ранее на Российском, да простите мне это, уважаемые Казахстанцы!) выкладывает ПРОСТОЕ и СЕРДИТОЕ изделие, как когда-то альяно выкладывал "волшебную пластину" на всеобщее обозрение и ДАЖЕ изготавливал её СТЕПЛЕРОМ на плотной бумаге (тонком картоне)!!! Уж ЭТО я помню!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 29 Июля 2011, 22:51:46
Хоть и не говорят "гоп" пока не перыпрынут (Украинская поговорка), но всё ж...

Анонсирую (пока) БЕСПЛАТНЫЙ  ОБЛУЧАТЕЛЬ для конвертера диапазона Си!  Фото и описание ожидайте 31 июля 2011 года вечером!  Одновременно с выкладкой на одном из Российский сайтов...Чтобы "Чайничкий Бригадир" подавился собственной желчью! )**)

Это - не сказка!  Облучатель (а возможно и деполяризатор) ВАМ будет стОить ровно  НОЛЬ тенге (долларов, евро, рублей, сомов, сомони, леев, гривен...и т.д и т.п.)!  Облучатель будет их БРОСОВЫХ материалов, коих в НАШИХ (СНГ-шных) краях просто НЕМЕРЕНО!  Стало быть по моим выкладкам изготовить  ВАМ  не будет стОить  АБСОЛЮТНО  НИЧЕГО! icon_julli-ja.gif

Интересно?  Дайте знать МНЕ, стОит ли "жариться" на крыше в 40-ка градусную жару (в тени) чтобы ВСЕМ было известно, КАК сделать "САМЫЙ ЛУЧШИЙ ОБЛУЧАТЕЛЬ"...

Ох, АЛЬЯНО...Держись! Идёт буря...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: tsygan от 29 Июля 2011, 23:42:06
Ох, как интересно! Сейчас нет времени этим занятся, но осенью - после картошки - попробую!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 29 Июля 2011, 23:57:46
Ох, как интересно!...

Верю!  Самому страсть как хочется увидеть результаты....Завтра ОДНОМУ челу выстрою мотоподвес (нужно...НУ,... нужно!) и сразу за работу!  А у нас уже давно за +40 в тени, поэтом буду работать вечерком.  Соответственно и результат ожидается к ночи!
Ничё-ничё! Нифтяг-Нифтяг!  Порвём "альяно" окончательно, как ОН САМ писАл: "от тайги до Британских морей"!!!

БЕСПЛАТНО!!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Palych от 30 Июля 2011, 11:16:09
Порвём "альяно" окончательно, как ОН САМ писАл: "от тайги до Британских морей"!!!
Хооорошая идея! :) Поддерживаю!
Удачи в конкуренции и начинании!!!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 31 Июля 2011, 11:56:34
Извините меня, Уважаемые Форумчане, за преждевременность в анонсировании... (~!)
Я слишком самоуверенно отнёсся к подбору исходного материала для изготовления "самого лучшего" облучателя. (/,)
В чем состоИт моя ошибка?  А в том, что ПЭТ (полиэтилентерефталат) бутылки (или баклажки, как говорят в Азии) СЛЕДУЕТ использовать БЕСЦВЕТНЫЕ и МОНОХРОМНЫЕ (никаких рисунков, тиснений и красителей).  А я набрал всякого "хлама" (благо-БЕСПЛАТНО) и скрутил его в рулон... (/х)
---------
Вместе с тем, удалось вычислить оптимум для оффсета с углом раскрыва в 90 градусов...Это будет около 8 см в длину и 4 см в толщину.  А для оффсета с углом раскрыва в 70 градусов длина будет около 12 см.
Цифры выкладывать не стану, ОНИ - не очень...Могу сообщить, что на 3743/34075 (49 гр. В.Д.) качество по "ОУПЕН-820" было всего 35% (сигнал/шум 1,8dB)...А на РДО из листового полиэтилена "уходило" за 41 процент и более!
Правда на иных спутниках показания "терпимые"...На 96,5 градуса (Федеральный пакет) было 92-94% (а уменя и до 100% было, да ещё и в мультифиде). На 80 гр. было 72-74%.     На 40 гр. было 68-70%.   На 90 гр. "залочило" только 3951/29500 на 23-24% качества. (_)   Очень плохо!  Буду "резать" светлые (прозрачные) баклажки и тестировать ДАЛЬШЕ! (13/)  Одно радует: ЭТО Ж  БЕСПЛАТНО!
---------
Чуток фоток "кину" для информации...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Nikolaech от 31 Июля 2011, 21:46:04
Спасибо mitrij, за энтузиазм, да и форум не забываешь. (http://s011.radikal.ru/i317/1107/9c/b405187be271.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 31 Июля 2011, 22:29:18
Э нет!  Как общался сдесь, так и буду продолжать! "Великий" из Мытищ ведь объявил ставки на то, в каком форуме быстрее появится ЕГОШНЯЯ шняга, "у хохла на хохляцком или у таджика на казахском"!   Конечно же "на казахском"...
А ПЭТ-конструкцию я продолжаю совершенствовать!  Завтра пойду на сбор очередной "порции" исходного материала... rofl.gif
--------
Хотя есть еще кое-какие соображения...Но не буду торопиться! А то "попаду в просак", как с ПЭТ-конструкцией! (13/)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: NeBot от 11 Августа 2011, 23:13:14
Кстати, моя контора закупала прошлой зимой у альяно целую коробку его "творений" - (мыши, абсолюты и т.д.) для тестов, и ни одна альяновская поделка не переплюнула штатный, магазинный конвертор ни на одной антенне (тестировал на зеркалах от 0.9 до 2.4м офсетах) по уровню сигнала и соотношению сигнал/шум...
Так что, альяно, в сад!
 (/dl)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 13 Августа 2011, 18:29:28
...ни одна альяновская поделка не переплюнула штатный, магазинный конвертор ни на одной антенне...

Как Я пОнял, тестировали "пАдЕлки" для диапазона Ку?  НапИсано "мыши", "абсолюты"...Но "абсолюты" для Си тож у него имеются! А заводских моноблоков для оффсеток в Си диапазоне я что то НЕ встречал в продаже...Если б увидел, обязательно купил бы!...
Для сравнения с моими "САПЁР"ами хотя бы! Сравнительные тесты - КЛАССНАЯ задумка для рационализаторов.
----------
Ай-ляно БОЛЬШЕ коммерсант, чем изобретатель...Хотя и пИшет, что "для ООО "ал...но" САТ никогда не было бизнесом"!
Для ООО, - САТ не бизнес, а лично для Сергея Николаевича - ИСТЧО КАКОЙ! 
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: wild cat от 14 Августа 2011, 05:35:24
А заводских моноблоков для оффсеток в Си диапазоне я что то НЕ встречал в продаже...
Видел я заводские моноблоки для С с рупорным облучателем и штыревым деполяризатором, но сами моноблоки туповаты. Опять же давно это было, я их тестировал, но напрочь от них отказался. По чувствительности они ДАЛЕКО не конкуренты самоделкам.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 14 Августа 2011, 20:32:17
Видел я заводские моноблоки для С с рупорным облучателем и штыревым деполяризатором...

С рупорным облучателем и "волшебкой" я видел в 2004 году на офсете 180 см...
Но не моноблок, а с фланцевым соединением между волноводом и конвертером.

...но напрочь от них отказался...

И я тож!  Что ни говори, а "любители" в этом вопросе обогнали "профессионалов". icon_julli-ja.gif
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: pablo от 18 Августа 2011, 21:09:13
альяно сильно болен деньгами,зазнался чел
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Августа 2011, 13:34:56
Доброго времени суток!  Кое-что получилось!!! icon_julli-ja.gif  Но будем по порядку...

Цитата: предводитель СБЧ писал...
А зачем же ты, таджик
продолжаешь использовать ВОРОВАННЫЙ у меня поляризатор .... ???
Этот способ ЗАПАТЕНТОВАН - http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=6105&DocNumber=2402120&QID=4BAD1D50-071C-40FD-80D1-ABD79B0E40A9&TypeFile=html

А значит имеет АВТОРА ...

Дабы не "травить" душу Великому "патентатору" ДАВНО известных изделий...
Я сделал "пластинчатый" деполяризатор!!! )**) )**) )**)
Теперь ЭТА разработка ПОЛНОСТЬЮ вышла из-под "плагиаторского ПАТЕНТА" гражданина РФ С.Н.Б. (/dl)

Далее о самой модели...    Как само-собой разумеется, материалы для изготовления БЕРЁМ ИЗ-ПОД НОГ! (!~)
Понадобится листовой пенополиэтилен (уплотнитель из упаковок какой-либо электронной техники, если у Вас нет трубного ППЭ утеплителя) и КРОВЕЛЬНОЕ ОЦИНКОВАННОЕ ЖЕЛЕЗО!  У нас очень много крыш жилых домов покрыты этим самым железом...
Обрезки "оцинковки" у нас ВАЛЯЮТСЯ под ногами!  Далее - выровняв полосу "оцинковки" (хватит 3 см шириной), размечаем "нарезку" так, чтобы получились 5-ти или 6-ти миллиметровые полосочки. Фото будет прикреплено ниже!
Енти полосочки загинаем "утиками" так, чтобы получились "плоские зубы" высотами от 10 до 13...14 мм (для формирования "волны").  Про "волну" попрошу ал...но НЕ ВОЛНОВАТЬСЯ! (,.)  Этот принцип ДАВНО реализован в заводском изделии (я Вам его показывал на ДРУГОМ форуме и ОН лежит у меня дома в кладовой!)

Потом вставляем получившиеся "пластины" во втулку из ППЭ...  Изолируем...  Вставляем в волновод конвертера...
Что получили?  "Пластинчатый деполяризатор"!  Под патент С.Н.Б. не подпадает! )**)

Но тут есть ОДИН немаловажный момент!  В отличие от штыревого деполяризатора (с применением строительных заклёпок, например) ПЛАСТИНЧАТЫЙ деполяризатор позволяет осуществить...

...настройку амплитудно-частотной характеристики...
без каких-либо замен составных частей!   А именно: изменяя положение пластин во втулке (перпендикулярно плоскости волновода; параллельно волноводу; под неким углом к волноводу) можно наблюдать различные характеристики в качестве приёма того или иного сигнала!   И всё это - без каких-либо затрат (финансовых)! icon_julli-ja.gif  Не нужно скупать заклёпки!  Как?!?! dd.gif

Затем - "САПЁР"!   Я про него уже сообщал...  Могу повторить...   Листовой полиэтилен (можно купить за 30 центов, а можно и подобрать на улице среди прочего мусора!) скручиваем рулоном в несколько слоёв с ИЗОЛИРОВАНИЕМ 2-х или 3-х слоёв скотчем или ПХВ лентой.  Изолирование делается для того, чтобы можно было осуществлять "утапливание" внутренней части рулона для достижения МАКСИМАЛЬНЫХ характеристик (показателей)...

Вставляем "сапёра" до серединной части деполяризатора (замечено мной, как наилучшее место для НЕГО) и "выстраиваем" сборку по ОБЩЕИЗВЕСТНОМУ принципу: глубже-мельче; доворОт-отворОт...   Как деполяризатора в волноводе, так и облучателя в деполяризаторе...  Причём ПРИ ЛЮБОМ смещении деполяризатора в волноводе...

О!  Забыл пояснить!  Так как в моей конструкции облучатель вставляется в деполяризатор ДО ЕГО СЕРЕДИННОЙ части, то высота "пластинчатых зубов" к "выходу" из волновода ДОЛЖНА быть равной толщине стенок ППЭ втулки...  Иначе Вы "сомнёте" их рулоном!  Для меня это- очевидно...  А кому-то МОЖЕТ быть и нет...

И в итоге...    Мы с Вами имеем ФЛАГМАНСКОГО  САПЁРА!    Фото смотрите...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Августа 2011, 13:50:00
В добАвок...  Я, проводя "курсы усовершенствования САПЁРОВ", опробовал пластинчатый деполяризатор на своей 130 сантиметровой оффсетке.  Конвертер диапазона Си - в мультифиде...   Антенна на мотор-позиционере...

Все знают про "снижение" уровня сигнала на трансе 3645/28000 на спутнике "Ямал-201" (90е)...   Или во всяком случае наблюдали мои сообщения по ЭТОМУ поводу!   Добавлю, что сейчас вышеуказанный транс у НАС на 185 см прямофокус и с конвертером Си в фокусе, принимается МАКСИМУМ на 25-28% качества по "OPENBOX X-820CI" (мэйд ин Корея)...

Так вот, у меня 130 см оффсет, конвертер в "мульте" и ПРИНИМАЕТ 3645/28000 на 19-20% качества!  Картинку "НЕ РВЁТ"!
А раньше, при использовании штыревого деполяризатора - РВАЛО...   И фотки соответствующие я крепил...  BER не позволял!

Так что, Форумчане, принимайте "на вооружение" ФЛАГМАНСКОГО САПЁРА С ПЛАСТИНЧАТЫМ ДЕПОЛЯРИЗАТОРОМ!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Августа 2011, 14:08:14
Мне кажется вот эта фишка с рулоном - сработает с помехами на частоте 3645 в Алмате .

И добавлю своё ИМХО по Этому поводу!  Устанавливая пластинки "Флагманского САПЁРа" так, чтобы было МИНИМАЛЬНОЕ "затенение" (это цитата ОДНОГО сообразительного пользователя, который ЭТО и предложил, но КАК ВОДИТСЯ на "СБЧ" его обозвали всячески и подметили "этот специалист, наверное, даже конвертера в руках не держал"), то есть тонкой частью ВДОЛЬ оси волновода,  Я и получил МАКСИМАЛЬНОЕ усиление на 3645/28000...   НО!  На "Ямал-202" увидел снижение характеристик с 39-40% качества до 22-23%,  что меня НЕ УДОВЛЕТВОРИЛО!  Потом я стал пробовать ИНОЕ размещение пластин и каждый раз наблюдал ИЗМЕНЕНИЕ качества приёма...   Поэтому и написАл выше - "МОЖНО ОСУЩЕСТВЛЯТЬ  НАСТРОЙКУ АЧХ"!

Как я понимаю, именно это и следует сделать в Вашем случае, Mare!  Потому как соотношение "сигнал/шум" возможно улучшить КАК снижая шум, ТАК и увеличивая сигнал...   А с учётом необходимости проведения ДЕПОЛЯРИЗАЦИИ,  от качества ентой "операции" сильно зависит и качество работы всей системы!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: alex_73 от 22 Августа 2011, 17:23:39
околонаучная чушь!"
я не с альяно!
но скажу после прочтения свое слово!
1 - ни одного расчета я не увидел!
2- все что делается с целью поднять сигнал на одном транспондере приводит к потерям на других!
3- как с кросспляризацией?
4 лучший усилитель- это антенна, и как не крути, поднимая сигнал на одном транспондере- потеряешь другой!
5- метод отсечения помехи предложенной выше- не работает, кгда помеха приходит на той-же частоте, пусть даже в другой поляризации
для проведения правильных расчетов Вам и альяно надо поставить 2 антенны одного размера, настроить, провести расчеты, а потом сравнивать!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Августа 2011, 18:23:08
1 - ни одного расчета я не увидел!

А на "альяно" Вы видели расчёты? (13/)

2- все что делается с целью поднять сигнал на одном транспондере приводит к потерям на других!

Вот ПОЭТОМУ и пишУ про настройку АЧХ!

3- как с кросспляризацией?

С "кроссПЛяризацией"...  Антенна офсет 130х114 см (Евростар), конвертер Си-диапазона в мультифиде, принимается:
1) "Экспресс АМ33" (96,5 гр.Е); Федеральный пакет и 4-5 Региональных каналов
2) "Экспресс МД1" (80 гр.Е); Федеральный пакет и Региональные (Дагестан, к примеру)
3) "Экспресс АМ1" (40 гр.Е); только Федеральный пакет
4) "Ямал-202" (49 гр.С); практически ВСЕ, и в MPEG-4 тоже...
5) "Ямал-201" (90 гр.С); 3645, 3675, 3953...остальные НЕ ИНТЕРЕСУЮТ...

Антенна "повёртывается", если Вы понимаете...  И конвертер стоИт "боком" (в простонародье)...А чем я могу ИЗМЕРИТЬ эту самую "кроссПЛяризацию"???!!!  Подскажите мне, плиз-з-з-з! Критиковать на ровном месте - проще пареной репы!...

4 лучший усилитель- это антенна, и как не крути, поднимая сигнал на одном транспондере- потеряешь другой!

А вот тут я с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!  Вы ЗАБЫЛИ про "деполяризацию"!!!  Сигналы в КРУГОВОЙ поляризации НЕОБХОДИМО каким-то способом "привести" в приёмным зондам, что имеются в конвертере!  А зонды ЭТИ - НИКАК не спиральной формы...   А- штырьки...  То есть нужно "выделить" из Левовинтовой или Правовинтовой "спирали" какую-то, более-менее ЛИНЕЙНУЮ составляющую электро-магнитной волны!  Причем ЧЕМ качественней, ТЕМ больше будет усиление!
Если уж упомянули "я не с альяно"...  То можете почитать у него про "теоретический предел" качества деполяризаторов...
Он равен 3.0 dB УСИЛЕНИЯ!!!  Стало быть УЛУЧШАЯ процесс деполяризации - УВЕЛИЧИВАЕМ усиление на приёме...

А чтобы "не терялось на другом" и регулируется АЧХ (амплитудно-частотная характеристика)...

5- метод отсечения помехи предложенной выше- не работает, кгда помеха приходит на той-же частоте, пусть даже в другой поляризации

И тут НЕ СОВСЕМ верно!  Если помеха "приходит на той-же частоте" в СТВОЛЕ основного лепестка Диаграммы Направленности (ДН) антенны - тогда ДА... (~!)  То есть антенна ДОЛЖНА стоЯть таким образом, чтобы "смотрела" своим направлением И на спутник И на источник помехи!   А если источник помехи находится "сбоку"?  В какую часть ДН "втискивается" эта самая ПОМЕХА???
Правильно! В боковой лепесток...   А он может быть "подавлен" установкой дополнительного рефлектора....Я писАл "Mare" тут:
 
http://forum.kris.kz/index.php?topic=8259.105

но и улучшением деполяризации МОЖНО "передавить" ОНУЮ помеху...Ведь Мы, настраивая антенну на спутник ПРЕЖДЕ ВСЕГО, "отстраиваемся" от ТЕМПЕРАТУРНЫХ шумов атмосферы планеты Земля, за счет чего и УЛУЧШАЕТСЯ соотношение сигнал/шум... А чем "искусственные" шумы ЛУЧШЕ?  Идти нужно комплексным путём...Но и деполяризатором - ТОЖЕ!

околонаучная чушь!"

для проведения правильных расчетов Вам и альяно надо поставить 2 антенны одного размера, настроить, провести расчеты, а потом сравнивать!

Чушь - НЕ чушь...  А работает!  Что по поводу "сравнений" с "ал..но"...
ОН мне НЕ ИНТЕРЕСЕН!!! rofl.gif  Именно так ОН мне сообщил когда-то в мае 2011 года...

С другой стороны...  Какие расчеты?  Какие сравнения?  Любительский спутниковый приём на уровне ПРОСТЫХ ЮЗЕРОВ!
У Вас  alex_73, часом, "параболики" устанавливают не АКАДЕМИКИ с ИЗМЕРИТЕЛЯМИ кроссполяризаций, BER, MER и ПРОЧИХ характеристик сигнала?!  Если ТАК, то я снимаю шляпу ПЕРЕД ВАШИМ НАСЕЛЁННЫМ ПУНКТОМ!  У нас устанавливают (в лучшем случае) по ресиверу "ОУПЕН БОКС"...  Клиент на BER, MER всё равно смотреть НЕ БУДЕТ...

Если Вы обратили внимание, то здесь обсуждаются "рационализаторские" разработки, а не НАУЧНАЯ  РАБОТА!

А то, что Вы предлагаете, относится к "штатному" решению организации приёма...   По-Вашему мне нужно, имея 2 (два) мотоподвеса и один стационар на 90 градусов, прикупать "КВАД" конвертер, чтобы я мог смотреть 3645/28000 у себя в спальной...
Но уменя ДРУГОЙ подход!  И этим "подходом" я делюсь с Форуманами...  На фото видно МОЙ подвес и мультифид!  А на заднем плане (фото "мультифид") видны "штатные" решения - "ромашки" 185 см...  А стОят они, как мой подвес... При этом принимают (в лучшем случае организации мульта) ЧЕТЫРЕ спутника и каждый ТОЛЬКО в одном диапазоне волн (либо Си, либо Ку)...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: floppy от 22 Августа 2011, 22:55:30
Молодец земеля, снимаю шляпу. Судя по фото живешь в районе 46? Давно тарель не крутил, наверное придется проверить твою разработку. Естественно не для бизнеса- чисто символически для себя.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: alex_73 от 22 Августа 2011, 23:03:05
mitrij, дело не в этом!
40 в си я принимал и на 90 см ( когда-то ради интереса пробовал).
Все дело в том, что резонансными цепями в конверторе можно увеличить уровень сигнала на каком-то участке диапазона, но не более того!
Если Вас это все устраивает- пожалуйста!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 22 Августа 2011, 23:34:42
Молодец земеля, снимаю шляпу. Судя по фото живешь в районе 46?...

Не за что!  А хоть и на коммерцию! Я - не злобный...   И разработки свои ложУ в открытом виде!  Для энтузиастов...
Для меня САТ - не бизнес...   По-настоящему!  Зарабатываю на ДРУГОЙ работе.  Достойно!  Это-моё хобби.

40 в си я принимал и на 90 см...

Все дело в том, что резонансными цепями в конверторе можно увеличить уровень сигнала на каком-то участке диапазона, но не более того!

40е (Федеральный) у нас можно принимать и на 70 см, если задаться целью! Не в ЭТОМ дело...
Волновод с такими вот "резонансными цепями" в заводском исполнении ЕЩЁ 90-х годов (фирма "Эхостар") могу привести в фото...

А эти "цепи" почему-то....   Очень хорошо деполяризируют круговую ЭМВ... Практически во всём спектре диапазона Си...
Вам не интересно, почему так ??? Мне вот стало интересно...   И не вчера, а еще в 1998 году, когда ВПЕРВЫЕ сам попробовал прИнять  ТВ 6 "Москва"...Помните ТАКОЙ канальчик?  Вот тогда я и стал исполнять "штыревик"!  И работал ОН получше штатной текстолитовой пластины... И оконного стекла (ставили некотрые умельцы)...
И "волшебной платины" (нашел заводское изделие с ней).
Потом, как оформил себе Интернет, узнал, что такие же результаты добился альяно...  Да еще и запатентовался, чёрт его....

Вот и пришлось "изАбретать"...  А что до кроссполяризации, то процитирую вывод по статье в нете:

Цитировать
В зеркальных антеннах круговой поляризации рассматриваемые источники не всегда вызывают кроссполяризацию, но их влияние приводит к нежелательным искажениям формы диаграммы направленности. В то же время, выполнение геометрооптических условий отсутствия кроссполяризации в несимметричной зеркальной антенне приводит одновременно к устранению (в геометрооптическом приближении) несимметричных искажений диаграммы направленности, когда эта антенна облучается облучателем круговой поляризации.

ссылка: http://jre.cplire.ru/mac/sep99/2/text.html
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: pablo от 26 Августа 2011, 13:29:08
главное,работает,наука тоже вышла из идей.молодец!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: se-k850 от 27 Августа 2011, 18:32:46
ну очень позновательно, да альяно умеет гадить
www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14923&postdays=0&postorder=asc&start=125&sid=193a64f4c1f2c8ac3f52e0260db76645
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 27 Августа 2011, 20:13:40
...да альяно умеет гадить

А то!  Это у него такая форма защиты бизнеса...  Он сам (ИМХО) знает, что поделки - НЕ ОЧЕНЬ... Но защищает продАжы...

А по поводу пари на 1000 евро, что ОН мне заявлял, могу пояснить следующее:

1) моего ПРЯМОГО ответа (соглашаюсь на парИ или отказываюсь от ОНОГО) не было...НИГДЕ!!!
2) я считаю, что устраивать "разборку в песочнице" с назначением пари - ГЛУПОСТЬ и ПОНТЫ!
3) у меня НЕТ физической возможности САМОМУ учавствовать в пари (хоть тут,- у себя дома, хоть там, - в Мытищах) по причине занятости на ОСНОВНОЙ работе (с 07.00 до 19.00 КАЖДЫЙ день). Собственно поэтому я и молчал ДАЖЕ тогда, когда ОН объявил на всю свою ПОМОЙКУ, что " Как и ожидалось таджик ОБОСРАЛСЯ ...и от ТЕСТА - отказался" (в 17.00 16-го августа)...

А самО парИ было заявлено в 08.48 того же 16-го августа: "Моя "Классика" + моя "Пасть Акулы" ...против "твоего" облучателя ... и "твоего" дполяризатора....ставка 1000 евро ..."

Кто НЕ ЗНАЕТ... У нас с Москвой ОДИН час разницы...  Пари заявлено в 08.48 - это 09.48 Душанбинского...  Я - на работе! И доступа в сеть у меня НЕТ!!!  У нас ДРУГАЯ работа, и ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ напряжённая...  Снято парИ ("от теста - отказался") заявлено в 17.00 Москвы, то есть в 18.00 Душанбинского!  Я только-только "собираю манатки", чтобы поехать домой (на другой край города или пойти туда ПЕШКОМ, - случается часто из-за транспортных сложностей).  Итого, через час ПОСЛЕ того, как я "от теста отказался"
узнаю, что Я ОТ ТЕСТА ОТКАЗАЛСЯ!!! ЗдОрово! (!~)  Класс! (!~) Обалдеть! (!~) Уже всё решено...Без моего участия!

Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: Kama от 28 Августа 2011, 00:27:10
 Хорошую тему зафлудили ,у нас пол города со старыми кривыми антеннами ,на покупку новых плохо раскручиваются люди . У кого не было запаса по сигнал\шум просто пропал 3645 ,в конце диапазона мне сильно и не нужно усиление ,действительно намного лучше чем самый лучший текстолит .
     Пять лет назад у клиента в упор не хватало качества на 12579 на Хотбирде ,ну все хорошо ,а ОРТ нет нет да кубит ,  что только не делал, даже снял крышку с головки ,вроде бы чуток добавилось ,но в головке стали поселятся паучки ,выгонишь его показывает. Ну и я нашел дома пробку от уксусной бутылки ,она хорошо закупоривала вход в волновод ,и о чудо я нечаянно увиличил этим сигнал где
 то на 6дб,из остальных транспондеров тоже ниче не провисло ,для меня было не понятно как полиэтиленовая пробка дала такой результат ,надо было мне это запатентовать ,да работы было много
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: joker2™ от 28 Августа 2011, 00:48:35
mitrij
Положи ты на него китайцы давно своими свеками задавили его разработки
 чувствительней головок не встречал
хотя за все то время что интересуюсь этими делами через мои руки прошло столько их
 начиная с чапарелл турция с изменяемой поляризацией электрическим  приводом и заканчивая продуктами китайских умельцев вплоть до новых совмещенных головок причем размерами не отличаются уже это я о длине конвертора совмещенного в сравнениис обыкновенным СИ конвертером
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 28 Августа 2011, 10:37:44
...вплоть до новых совмещенных головок...
причем размерами не отличаются уже...
это я о длине конвертора совмещенного в сравнении с обыкновенным СИ конвертером

Млин...! Ну почему у нас так бЕден и скУден рынок?! То что есть у нас (на настоящее время) - ВСЁ перепробовал...
А оказывается имеется В ПРИРОДЕ кое-что и ДРУГОЕ (как минимум)... Эх!...Нищета-а-а-а-а....
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: tsygan от 28 Августа 2011, 19:58:21
mitrij
Положи ты на него китайцы давно своими свеками задавили его разработки
 чувствительней головок не встречал
Это точно! Последние С конвертеры Свек - просто чудо! По сравнению с другими, по процентам - на порядок выше, ставишь и удивляешься! Стояла другая, не буду говорить, какая, потому что уже с разными сталкивался, а то вообще без имени, но Свек их всех сделал! А если замутить волшебные пластины? Не пробовал - не знаю!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 28 Августа 2011, 23:33:29
А если замутить волшебные пластины?

У меня ЭТО в плАнах... Про "ВП" тов. Шалякина...И "волшебный крест" тоже...

Последние С конвертеры Свек - просто чудо! По сравнению с другими, по процентам - на порядок выше, ставишь и удивляешься!

Подтверждаю!  Но...Всегда (я это ПОСТОЯННО вижу) имеются "подводные камни"...  Например, - ТОК конвертера!

Тут такое получается...  Конвертеры SVEC A8 "стАрого" парка (крышка блока электроники герметизирована клейким состАвом) и работают (сами) нормально и ток потребления имеют маленький... А вот...
Конвертер SVEC A8 "нового" парка (крышка блока электроники прикручивается винтами, через резиновую прокладку), будучи установленный в мультифид НА МОТОПОДВЕСЕ, вызывает "подкорАчивание" системы... (~!)  Мотор либо ВООБЩЕ не управляется, либо ТЕРЯЕТ управление при включении спутника в диапазоне Си (а на Ку - крутит).

На "стационаре": если установлено 2 конвертера СВЭК "нового парка" (диапазон Си), то дайсек (свитчер) НЕ УПРАВЛЯЕТСЯ!
На САМОЙ антенне (короткий кабель, 1-2 метра) управление в норме, а дома у клиента - НЕТУ!!!  СтАлкивался ДВАЖДЫ...
Теперь покупаю ТОЛЬКО "клееный" СВЭК... icon_julli-ja.gif
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: sva от 02 Октября 2011, 21:48:47
всем привет! а кто нибуть разбирал хорьков?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: sva от 02 Октября 2011, 21:49:22
Очень интересуют данные конверторы.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: sva от 02 Октября 2011, 21:50:52
Кто нибудь пробовал заменить фторопласт парафином ?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: sva от 02 Октября 2011, 21:53:18
В ближайшше время буду теститьсамопальный совмещенный ковертер С+КУ
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: sva от 02 Октября 2011, 21:53:44
Результат сообщу
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 03 Октября 2011, 19:49:57
Кто нибудь пробовал заменить фторопласт парафином ?

НесмотрЯ на то, что диэлектрическая проницаемость у парафина и фторопласта-4 ПОЧТИ одинаковая...
Парафин - крайне нестабильный (термически) материал, хоть и удобный для обработки.
Выходит так, что собрАв РАБОТАЮЩУЮ конструкцию с парафином...летом (если будет жарко, например под 40 гр.С в тенИ)...
парафин "поплывЁт" и характеристики ТОЖЕ "поплывУт"! (13/)  Не лучше ли использовать полиэтилен? LDPE - полиэтилен высокого давления (низкой плотности)?
У него проницаемость ЧУТОК больше, чем у PTFE (политетрафторэтилен, он же - тефлон, он же - фторопласт)...
Если точно, то у PTFE - от 2,009 до 2,1.......а у LDPE - от 2,2 до 2,3.
Не такой уж и большой "разброс" параметров!
=====
А "хорьков" лично я не разбирал...Технологически интересно, но практически (воплощение на антенне) - совершенно не интересует!
Почему? Как ни крутИ, параметры будут "усреднёнными"...а у нас ситуация в спутниковом приёме такая, что необходимо "тянуть" СЛАБЁХОНЬКИЙ сигнал! Например 9-й градус. Там еще и в DVB-S2 и сжатие MPEG4! Тут важен каждый процент...Хорёк не потянет - однознАчно! Можно и не уговАривать...бесполЕзно.  В Европейской территории РФ, где-нибудь в Краснодаре, - другое дело!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: testwan от 24 Октября 2011, 00:11:17
извините а листовые материалы для С облучателя  пробовали использовать не сворачивая в трубку ?
например чтонибудь в сечении крест или ромашка?
кусок листового капролона попался на глаза.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: testwan от 24 Октября 2011, 01:42:00
а как можно ознакомиться с деполяризатором  из оцинковки ?
я фотографий не вижу - видимо постов мало.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: torrero от 07 Ноября 2011, 10:11:38
а как можно ознакомиться с деполяризатором  из оцинковки ?
я фотографий не вижу - видимо постов мало.
как это из оцинковки?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: torrero от 07 Ноября 2011, 10:18:25
кто может подсказать размеры облучателя на на федеральный пакет с 90E
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: torrero от 07 Ноября 2011, 10:19:40
антенна супрал 90
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: torrero от 07 Ноября 2011, 10:21:19
живу примерно 59 E 60N
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: torrero от 07 Ноября 2011, 10:25:29
пробовал что-то типа классики в фокусе, R-нормально, L-плохо.
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: torrero от 07 Ноября 2011, 10:54:17
пробовал что-то типа классики в фокусе, R-нормально, L-плохо.
может я с размерами намудрил?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 07 Ноября 2011, 22:32:11
извините а листовые материалы для С облучателя  пробовали использовать не сворачивая в трубку ?
например чтонибудь в сечении крест или ромашка?

Была подобная разрабОтка у "бывалого чайника"...назывАлась "ТЕРМИНАТОР"! )**)  Результат - слАбо... Почему? В двух словАх: малая площадь диэлектрического облучателя "впИтывает" мАлый же электрический потенциал...как следствие - мАлое усиление.
Поэтому "продвИнутый" способ: рулонно-ленточный. Проверено. Неоднократно и на разных зеркалах антенн. Без сомнений.

а как можно ознакомиться с деполяризатором  из оцинковки ?

"Штыревик" дЕлали? Если нет...Тогда так...В двух словах и с фото!
В пенополиэтилен (если листовой - свернуть в трубку по внутреннему диаметру волновода конвертера; если трубный - то вообще без проблЕм!) СООСНО по диагональной линии вставляются 5-6 пар "зубов" из оцинкованного железа 0,3-0,5 мм толщины.
Зубы делал (лично я) следующих размеров (длиной): 11 мм; 13 мм; 15 мм. Вставлял "волной". Начиная от среза волновода (от зеркала антенны) от размера в 11 мм (две пары); потом 13 мм (одна пара); потом 15 мм (одна пара) и снова 13 мм. Это - на 5 пар.
Если на шесть...то можно с размерами зубов "помудрить": 10, 11, 12, 13, 15, 13. Или: 10, 12, 14, 16, 14, 13.
Короче говоря - эксперименты по конкретную полосу частот. И под конвкретный волновод конвертера...
Расстояние между парами зубов 15-16 мм. Ширина зубов - 4 мм. Сами зубы изготавливать по принципу канцелярской кнопки!
То есть каждый зуб должен иметь "пятку". Изолирование от стенок волновода - обязательное.

В сбОре с рулОном
(http://s017.radikal.ru/i444/1111/4d/4a55d997d5a7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i444/1111/4d/4a55d997d5a7.jpg.html)

Видны пАры зубов "под клИн"
(http://s017.radikal.ru/i420/1111/fe/d33a376284adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1111/fe/d33a376284ad.jpg.html)

Вид "с тЫла"
(http://s017.radikal.ru/i415/1111/30/b81f55ceb477t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i415/1111/30/b81f55ceb477.jpg.html)

Ступеньчатый - для приёма линейных+круговых
(http://s003.radikal.ru/i201/1111/58/8ece7a89e025t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1111/58/8ece7a89e025.jpg.html)

Зубы - в строЮ!
(http://s017.radikal.ru/i415/1111/65/de86bf3e3132t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i415/1111/65/de86bf3e3132.jpg.html)

пробовал что-то типа классики в фокусе, R-нормально, L-плохо.
может я с размерами намудрил?

НастрОйка облучателя и деполяризАтора - дело ТВОРЧЕСКОЕ! Вся "фича" в том, что ИХ (облуч. и депол.) нужно настрАивать в волноводе конвертера под приемлемый приём (конкретную задачу) и ДВИГАТЬ при этом ИХ ОБОИХ! Изменять заглубление облучателя в волноводе (относительно деполяризатора)...Короче говоря - МУЧИТЬСЯ! Тогда и ДОБЬЁТЕСЬ результатов...
К примеру. Первые три из представленных фото - оптимал для приёма круговых сигналов на моём мотоподвесе! Но НЕ оптимал для приёма сигналов в линейной поляризации (100,5 гр.Е)... А то, что "ступеньчато" - разрулило для линейной поляризации, но и чуток снизило качество приёма для круговых (3645/28000 на 90Е снизилось с 35-37% до 29-31% по ОУПЕНу-820).
Выбор за Вами!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 17 Декабря 2011, 22:38:26
И добАвлю ещё про возможность приёма диапазона С на малый оффсет...
Чтобы не писАть заново, просто "перекИну" своё сообщение с другого форума! Антенна будет СТАЦИОНАРНАЯ (азимутально-угломестная установка). Фокус - на 75 гр.Е ("Радуга" у клиента). В мультифиде установлен конвертер диапазона С для приёма "Экспресс МД1" (80 гр.Е).  Антенна с углом раскрыва 90 градусов.
======================================================

Цитировать
Эх!  Была-Не-Была!  Может будет интересно про САМЫЙ ЛУЧШИЙ ОБЛУЧАТЕЛЬ?!  По соотношению "цена/качество"... ;)
Анонсирую (пока) облучатель для конвертера диапазона Си  АБСОЛЮТНО  БЕСПЛАТНЫЙ!!!

Потом кое-чего было... Чуток напомню.

Цитировать
1) для организации работы указанного спутника на оффсетах ПРИЛИЧНОЙ величины и в зоне мощного сигнала использовать ЭТУ (бета-версия) разработку можно без всяких колебаний. Тем более, что Вам это НИЧЕГО не будет стОить!

2) разработка нуждается в дальнейшем совершенствовании. Использовать (как сказал выше) следует безцветный исходный материал.

Цитата: кит писал как-то...
mitrij не смотря на то, что ты раскапал название материала этих пластиковых бутылок, всёже хочу тебе напомнить, что этот материал (не смотря на то что в нём есть слово полиэтилен) всёже садит сигнал и не годится, как для облучателя, так и для защитного колпака.

Цитата: кит писал как-то...
]
А ты упёртый mitrij. 
Если тебе удастся добится хороших результатов с этим материалом, то ты утрёш нос всем. 
======================================

Ну что сказать?! СВЕРШИЛОСЬ!!!
Протестировал (сравнительно) работу облучателя из ПолиЭтиленТерефталата БЕЛОГО (прозрачного) цвета.
Сравнивал с модернизированным облучателем серии "Сапёр" с деполяризатором "зубы пираньи" (моя наилучшая разработка ранее).
Антенна для тестов была выбрана НЕБОЛЬШАЯ. По большой оси - 99 см.

Большая ось.
(http://i072.radikal.ru/1112/c6/16044c08a53ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1112/c6/16044c08a53c.jpg.html)

По мАлой оси - 90 см.

Малая ось.
(http://s017.radikal.ru/i421/1112/a4/8604f9b67442t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i421/1112/a4/8604f9b67442.jpg.html)

Сама антенна и сборка.

Антенна в сборе.
(http://s40.radikal.ru/i087/1112/8c/db34ed585fa3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1112/8c/db34ed585fa3.jpg.html)

Облучатель представляет собой скрутку из 6-ти сантиметровых "лоскутов" (по ширине) листового полиэтилентерефталата.
Попросту были взяты из-под ног ЭН-ное количество ПЭТ-бутылок и нарезаны ЭТИ самые лоскуты. Потом скручены в рулон.
То есть этот облучатель РЛДО!  Но из "малопригодного" материала...

Вид на облучатель со стороны зеркала.
(http://s52.radikal.ru/i138/1112/bc/722be0d22f0dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1112/bc/722be0d22f0d.jpg.html)

Вид на облучатель и деполяризатор.
(http://s017.radikal.ru/i410/1112/12/9f3a57e33028t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i410/1112/12/9f3a57e33028.jpg.html)

Установлено для регулировок.
(http://s017.radikal.ru/i403/1112/22/6f5ac656b4d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1112/22/6f5ac656b4d2.jpg.html)

Сборка. Вид сбоку.
(http://s017.radikal.ru/i433/1112/c3/a6dfc4246c2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1112/c3/a6dfc4246c2b.jpg.html)

Отрегулировано.
(http://s009.radikal.ru/i309/1112/d9/093f72a7028ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1112/d9/093f72a7028c.jpg.html)

Затем последовали "ТЕСТЫ" в сравнении...  Сравнивалась работа "Сапёра+зубы пираньи" (отрегулированные по максимуму на моей домашней антенне 130 см) и НОВОГО облучателя на представленной выше антенне (клиента) для приёма спутника "Экспресс МД1 (80Е)". На "Федеральных" частотах (3675/33483/R и 3875/32000/R).
Почему выбран этот спутник?  Да у клиента фокусный конвертер настроен на 75 гр.Е (смотрит "Радуга-ТВ") и куда-либо перестраивать не хочет... А вот смотреть ТВ-3, 7-ТВ и "НатГеоВайлд" (простИте мне мой английский!) - ХОЧЕТ!  Их-то на "Радуге" - НЕТУ-ти!  Вот и устанавливал... Сняв параметры приёма (ресивер, традиционно - ОУПЕН-820)...
Пришёл к выводу - работают О-ДИ-НА-КО-ВО!

Для информации....

Сапёр с "пираньей".
(http://i060.radikal.ru/1112/b6/c79d8569bdc3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1112/b6/c79d8569bdc3.jpg.html)

Пиранья. Вид изнутри.
(http://s017.radikal.ru/i444/1112/4b/f5ba2730bee7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i444/1112/4b/f5ba2730bee7.jpg.html)

Сапёр+пиранья обёрнута ПЭ для надёжной фиксации в волноводе конвертера (SVEC).
(http://i045.radikal.ru/1112/a1/45441c07e7dbt.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1112/a1/45441c07e7db.jpg.html)

Приём 3674/33483 на новом и старом варианте - одинаков!
(http://s017.radikal.ru/i416/1112/f5/a24146d289d0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1112/f5/a24146d289d0.jpg.html)

Приём 3875/32000 старым облучателем.
(http://s017.radikal.ru/i418/1112/e8/3aa466995223t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i418/1112/e8/3aa466995223.jpg.html)

Приём 3875/32000 на новом варианте.
(http://s017.radikal.ru/i431/1112/e0/67ed828a5334t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1112/e0/67ed828a5334.jpg.html)

Одна из "региональных" частот (Дагестан) на новом облучателе.
(http://s011.radikal.ru/i317/1112/fa/6395151e4912t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1112/fa/6395151e4912.jpg.html)

Она-же на старом варианте.
(http://i065.radikal.ru/1112/95/14e6563898d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1112/95/14e6563898d6.jpg.html)

Собрано. Усажено огнем. Сдано в эксплуатацию.
(http://i027.radikal.ru/1112/23/d079082fb843t.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/1112/23/d079082fb843.jpg.html)
=========================================
Ну что скАжете, уважаемые ФорумчАне??!!!  УпЁртый "таКжик" сделал-таки свою "БЕСПЛАТНУЮ" модель облучателя!
Ау-у-у-у!     АльянчЕг!   Кто там... "Собрались... Кто что умеет... Воровать... С*ать...".   А САМЫЙ ЛУЧШИЙ облучатель - ВОТ!!!

Ну во всяком случае на простОрах СНГ (содружество нищих и голодных)... БЕСПЛАТНЫЙ вариант облучателя - это КЛАСС!
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: floppy от 18 Декабря 2011, 01:04:49
 /**/  (,.) (/)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 18 Декабря 2011, 20:17:48
floppy, спасибо за такую оценку! (!~)  РабОтаю... Хотя времени катастрофически не хватает...
На том сайте где я выложил сначала, мои труды оценИли примерно так же! Есть интерес и на Украинском форуме...
В общем, - помогаю всем страждущим. Бесплатно.
Всем удачного (устойчивого) приёма! (,.)
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: mitrij от 02 Января 2012, 20:14:46
С наступившим Новым, 2011-м Годом Вас, уважаемые!
Для ХОРОШЕГО задЕла в этом году... Предлагаю помимо вышеизложенного материала, вариант облучателя из...
КАПРО-----НОВОГО ( )**)) мешка!  Вполне работоспособная модель!  Подробно изложено
туточки! (http://satclub.tv/index.php?topic=397.msg4509;topicseen#msg4509)

Могу с уверенностью сообщить, что все испробованные материалы (капрон; полиэтилентерефталат; полипропилен)
организовывают приём!  Но следует помнить, что настройка конструкции - дело творческое... Нужно пробовать ВСЕ
варианты регулировок. В том числе и варианты размещения (крепления) металло-диэлектрической пластины...
Не говоря уже о глубине "залегАния" облучателя...
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: zvik от 27 Ноября 2012, 16:38:18
mitrij как показала Пиранья3 в сравнении с другими вариантами?
Название: Re: Ямал 90 С на офсет
Отправлено: zvik от 29 Ноября 2012, 23:53:48
Я так понял каждый ряд настроен под свой транспордер?