Казахстанские технические форумы

Спутниковое и кабельное телевидение => Организация приема => Тема начата: mare от 17 Марта 2006, 02:18:10

Название: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 17 Марта 2006, 02:18:10
  Данная тема возникла в результате очень эмоционального,
но весьма КОНСТРУКТИВНОЙ проблемы ,  а так же непровомерные действия  от КСК ! Со своими запретами на установку антенн на крыше ! Помимо этого не правомерные действия установщиков по отношению к клиентам ! И методы борьбы с установщиками, который беспощадно обманывают клиентов ! Эти установщики думают , что к ним нету  управ ! ОНИ ГЛУБОКО В ЭТОМ ОЩИБАЮТЬСЯ ! В Павлодаре был такой случай ! Установщиков не без известной фирмы наказали штрафом на ..... тенге ! Так что относитесь к этому серьёзно ! А как защитить себя как пользователь и как отстаивать права в юридическом плане ,здесь будет выложено всё !
 А так же - какие права необходимы для установщиков на установку антенны особенно на стенах домов , и кто имеет на это право , будут выложены здесь ! Тема будет развиваться !
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 18 Марта 2006, 08:56:07
      Итак , начнем прежде всего с вопроса , с которым часто всего сталкиваються установщики с проблемой перед установкой антенной ! когда КСК препятьствует выходу на крышу ,то есть не дают ключи ! Тем самым дают знать о себе ,как полновластные хозяева крыши и всё что там находиться ! Имеють ли они на это право? Давайте посмотрим ,что пишет об этом Закон Республики Казахстан от 16 апреля1997года № 94-1. О жилищных отношениях (с изменениями и дополнениями по состоянию на 20,12,04 г).
  Итак  раздел 3 ,глава 6, кондоминимум, статья 31;
  2, Каждый из собственников посещений вправе по своему  усмотрению владеть ,пользоваться и распоряжаться помещением, принадлежащим ему на праве раздельной (индивидуальной ) собственности.
 Те части дома, которые не находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудования, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), принадлежат собственникам помещений на праве собственности .
   Здесь чётко и ясно сказано всё ! Порой об этом не знают сами сотрудники кск среднего звена , (кроме председателя).Значит они не в праве препятствовывать выход на крышу для установки антенны !
  Вы можете смело взламывать замок , но в присутствии жильцов подъезда или самого клиента ! Вам ни полиция , ни кск не смогут предъявить ни каких исков и административных санкции и штрафов !
 
  Даже если , есть документ у кск ,где идёт договоренность о передачи прав (от собственников)  на крыши и итд,  они не вправе препятствовывать доступ ! Это часть собственности , а не собственность КСК!
 
  Бывают варианты и другие ! К примеру - задолженность перед КСК!
  о ЧЁМ РЕЧЬ ! Так это то же самое ,что встать перед дверями в квартиру задолжника и не пускать его в собственную квартиру ! Это полный бред . Для таких случаев существует другая статья ! И они решаются другим путем !
 
 Глава 7.Управления объектом кондоминиума ст.45.2
 Кооператив собственников помещении(квартир) не отвечает по обязательствам своих членов. Члены кооператива не отвечают по долгам кооператива  .
 Это раз ,  во вторых ....
статья 50 из той же главы :
 4 пункт . - При непогашении членом кооператива собственников помещении задолженности в течение трёх месяцев после установленной даты платежа без уважительных причин кооператив вправе обратиться в суд о принудительном  взыскании задолженности, который установлен законодательством Республики Казахстан  .

 И никаких ,после этого ,они не имеют прав на отказ доступа на крышу или иных помещении ,которые принадлежат жителям этого дома ! Вот так ! Знайте свои права !

  А если у них в уставе это оговорено , то спросите есть ли в этом уставе подпись жильца той квартиры , которому необходим доступ ! Наверняка не будет ! И наверняка они представят вам свой устав ! Обычно КСК ПРЯЧУТ ЭТОТ ДОКУМЕНТ КАК ОКО И СВЯТОЕ ПИСАНИЯ !   Ну вот и всё на сегодня Для начало это права на установку ! А что делать если этому препятствуют сами жильцы , об этом следующий раз ! 

 
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: dafff от 18 Марта 2006, 22:31:39
однако полезная инфа
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Crazy Angel от 20 Марта 2006, 02:56:04
Да, разговора нет, информация полезная, но иногда происходит так: начинаем вместе с хозяином выпрашивать ключ, нас посылают куда подальше, я председателю обьясняю насчет собственника, а он вызывает милицию, причем та встает на сторону председателя (могу честно сказать, что я не хамил и разговаривал довольно вежливо). Не часто такое, но бывало. И по барабану председателю права собственника. Одна такая дама вообще зарядила, что я хочу установить тарелку возле площади республики для того чтобы передавать тайные сведения террористам. У себя лично в подъезде, когда не смог попасть в подвал и на крышу, спилил замки, повесил свои и ключи оставил соответственно на первом и пятом этажах. А среди председателей кск экземпляры попадаются дай боже. Одна такая зарядила хозяйке, что та должна за место занимаемое антенной каждый месяц выплачивать 15 долларов. И самое обидное в том, что был бы я в таких случаях хозяином квартиры, я еще бы поговорил, но тут я получается никто, а клиенты какие то инфантильные.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 20 Марта 2006, 03:20:25
   Да понимаю ! Тут надо таскать собой для таких случаев ! Вырезки или распечатку законов ! Ну и что  что милиция ! А что он сделаеть ! Ты спроси на каком осонвании он хочет тебя задержать ? И приводи аргументы с жилщного кодекса ! И пусть этот полдицай предявить тебе статью с гражданского кодекса ! По какому из них он хочеть тебя арестовать ! Вот тут он начнёть мамлить ! Поверь мне !
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 20 Марта 2006, 03:22:41
  И еще милиция не может вступать в спорные отношения между кск и тобой ! Он не имеет на это право ! В ваши спорные отношения может вступить толко прокурор или судебный исполнитель ! Понимаешь или нет !
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: CLON от 20 Марта 2006, 20:54:25
Видите ли, в КСК боятся что установщики попортят при установке кровлю. Были прицинденты уже в Павлодаре, где главный по дому не пускал утановщиков на крышу, т.к. уже до них кто то тарелку ставил и испортил кровлю, проще сказать продырявил её.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Crazy Angel от 21 Марта 2006, 03:49:33
Цитировать
Да понимаю ! Тут надо таскать собой для таких случаев ! Вырезки или распечатку законов ! Ну и что  что милиция ! А что он сделаеть ! Ты спроси на каком осонвании он хочет тебя задержать ? И приводи аргументы с жилщного кодекса ! И пусть этот полдицай предявить тебе статью с гражданского кодекса ! По какому из них он хочеть тебя арестовать ! Вот тут он начнёть мамлить ! Поверь мне !

Согласен, в большинстве случаев так и есть. Несколько раз (правда их вызвали не кск, а соседи, один раз вообще с другого дома) приехали, поинтересовались, что делаю, развернулись и свалили. Но пару раз попадались борзые типы, которым по барабану был я, хозяин квартиры, антенна и все наши обьяснения, и только после того как я заставлял хозяина дать штуку или две, спесь пропадала и доблестные полицейские становились сразу добрыми и ласковыми. так что все зависит от ситуации. А так же еще в обычно  конфликты происходят в основном когда хозяин тарелки иностранец (а я только с ними практически и работаю) и соответственно снимает квартиру, а то бишь не имеет никаких прав.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Alan™ от 07 Апреля 2006, 23:08:01
Давать или не давать это дело личное, Проще позвонить начальнику УВД и спросить насколько это правомерно ( Есть телефоны по которым можно звонить по вопросам давания ( и я знаю,что на обратном конце непременно этим заинтересуются ) они просто ждут таких звонков, В итоге те дяденьки которые просили придут с поклоном и сами откроют крышу ( Прошу извенить немного не по теме )
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: victorv от 24 Апреля 2006, 16:29:18
да КСК это насущный вопрос, я слышал в том году или в начале этого хотели все КСК распустить..  а по поводу председателей их, то надож поставить вопрос зачем их  кормить, я например неплачу , по закону указано что должен, но неоговорена сумма, а потому по представлении мне ими (КСК) смет произвведенных работ в доме где я живу или прил территории как члену  кооператива) и высчитывания моей ранее оплаченной доли, при наличии претензий с их стороны дальней шие вычесления только в суде.. но они пока молчат ;D ..


это я так, к слову
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 03 Мая 2006, 13:32:14
А давайте теперь вскроем те стороны которые вы все тут умалчиваете: ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ПОСТАВИТЬ АНТЕНУ НУЖНЫ ДОКУМЕНТЫ ОТ АРХИТЕКТУРНОЙ СЛУЖБЫ! И тогда вам все похер и Председатель КСК и соседи.
Почему нужны документы? Да потому что Вася устанавливает антены на 1 болт, а Федя крепит антену весом в 27 кг на проволоку. А если при ветерке все это слитит? А Архитектурная служба должна расчитать и разработать проект как это крепить и куда.

P.S. Только не подумайте что я против антен, наоборот я хочу что бы в споре родилась истина и надеюсь что кто-то на основании какого нибудь Закона ОПРОВЕРГНЕТ мои слова. Я буду только рад!


Из того же Закона "О ЖИЛИЩНЫХ ОТНОШЕНИЯХ"  статья 39.
"1. Если собственник помещения наносит ущерб любой части общего имущества или любому другому помещению, он обязан за свой счет устранить ущерб либо возместить расходы по его устранению."

- выражаясь простым языком это дырки в кровле и трещины  в шифере в результате напруги от ветра.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: хабо от 17 Июня 2006, 23:37:41
Мы в Караганде (по Майкудуку в основном) работаем по такому принципу - отношения с КСК - головняки клиента. Наше дело - прикрутить и настроить антенну, плюс дальнейшее обслуживание в пределах оговоренного. Замки тоже пусть срывает сам клиент. О цене договариваемся предварительно, обговорив возможные варианты. Не знаю, зачем эти проблемы с КСК на себя брать - клиенту виднее, как воздействовать на КСК, с его положения,
а если он "инфантильный", то это уже его драма.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 21 Июня 2006, 08:29:42
Мы в Караганде (по Майкудуку в основном) работаем по такому принципу - отношения с КСК - головняки клиента. Наше дело - прикрутить и настроить антенну, плюс дальнейшее обслуживание в пределах оговоренного. Замки тоже пусть срывает сам клиент. О цене договариваемся предварительно, обговорив возможные варианты. Не знаю, зачем эти проблемы с КСК на себя брать - клиенту виднее, как воздействовать на КСК, с его положения,
а если он "инфантильный", то это уже его драма.
Скажите а вы гарантию на монтаж даете? Думаю что даете, как и большинство установщиков при фирмах.
Так вот, в случае чего клиент запросто переведет стрелки и ответственность на тех кто устанавливал, на ОСНОВАНИИ бумажки-гарантии о монтажных услугах фирмы! Клиент то не прикручивал! Он лишь договорился что предоставит доступ для специалистов, так что это как вы выразились НЕ "головняки" клиента.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Viking от 22 Июня 2006, 17:53:25
А мы как таковой гарантии не даём просто крепить тарель надо сразу нормально что бы каждую неделю не лазить её поправлять. Поставили больше сотни за восемь месяцев пока тфу тфу тфу проблемм не было.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 22 Июня 2006, 19:00:03
А мы как таковой гарантии не даём просто крепить тарель надо сразу нормально что бы каждую неделю не лазить её поправлять. Поставили больше сотни за восемь месяцев пока тфу тфу тфу проблемм не было.
Ну это вы так делаете, что не даете гарантии, а в фирмах там все это оформляется - отдельно гарантия на тюнер, отдельно на монтажные работы.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Viking от 26 Июня 2006, 13:36:37
И скока они в фирмах дают гарантию не навечно же.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 26 Июня 2006, 18:20:03
Ну ясен6 перец что не навечно, тем не менее полгода там, полгода тут.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: хабо от 30 Июня 2006, 23:28:42
Клиенту сразу говорится о возможных последствиях установки  -  сорванной вместе с тарелкой крыше, продырявленном шифере и т. п. А вообще, если нормально ставить, то такие проблемы редко возникают, я согласен с Viking
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: ROMKOST от 01 Июля 2006, 00:36:16
Тема хорошая и поучительная.

В Костанае ставил антены многим знакомым ниразу невозникало проблем ни КСК ни ПКСК.

Может у нас все так отстало ??? ??? ???
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 03 Июля 2006, 11:55:36
Клиенту сразу говорится о возможных последствиях установки  -  сорванной вместе с тарелкой крыше, продырявленном шифере и т. п.
Дело в другом. Представим ситуацию - сдуло тарелку (неважно отчего, от китайских креплений или от Васиных креплений) вообщем тарелка падает на автомобиль. Владелец автомобиля подает в суд на владельца тарелки, далее владелец тарелки переадресовывает иск на фирму установщиков, т.к. он лишь предоставил доступ на крышу, а сам монтаж производил не владелец, а фирма которая именно занимается предоставлением услуг такого характера.

Образный пример - если вы купили в магазине торт, а потом отравились, вы подаете иск на магазин, а магазин вообще не приделах он просто закупил у завода, где этот торт сделали с нарушениями технологий, соответственно магазин адресует иск заводу. Кто будет виноват магазин или завод который делал торт? Вот магазин это клиент, а завод это установщики.
Или по вашему магазин накажут, а завод и дальше будет штамповать торты с нарушениями технологий ?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 03 Июля 2006, 12:09:16
  Наказывать будут установщика. Раз он так его установил , значит вина его , а не производителя. К тому же , если у установщика не окажеться лицензия , то ему не поздоровиться вообще.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 03 Июля 2006, 12:33:54
  Наказывать будут установщика. Раз он так его установил , значит вина его , а не производителя. К тому же , если у установщика не окажеться лицензия , то ему не поздоровиться вообще.
Хорошо хоть кто-то сумел изложить мою мысль кратко. Как говорится краткость сестра таланта, лично я преследовал целью не просто сказать, а объяснить и довести почему именно так, а не иначе.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: хабо от 03 Июля 2006, 23:55:58
Согласен. Косяк установщиков, с установщиков тут и надо спрашивать. Другое дело, если мы вместе с клиентом лезем на крышу, как вариант предлагаем поставить на отдушину, объясняем, чем это может быть чревато в цветастых подробностях, он все равно хочет, чтобы ставили туда. В один прекрасный день отдушина валится вместе с тарелкой и проламывает крышу. Здесь с соседями пусть разбирается клиен
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 04 Июля 2006, 08:29:34
Согласен. Косяк установщиков, с установщиков тут и надо спрашивать. Другое дело, если мы вместе с клиентом лезем на крышу, как вариант предлагаем поставить на отдушину, объясняем, чем это может быть чревато в цветастых подробностях, он все равно хочет, чтобы ставили туда. В один прекрасный день отдушина валится вместе с тарелкой и проламывает крышу. Здесь с соседями пусть разбирается клиен
Дело в том что потом ты не скажешь же, а вот он сказал что надо туда ну мы и туда поставили. Думаю в таком случае надо разрывать условия договора - говоря русским языком просто вставать и уходить, пусть другим диктует свои условия.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Serg_S от 05 Июля 2006, 12:18:50
Вроде все понятно: хозяева крыши и т.д. Но если посмотреть наэто с точки зрения жильцов последнего этажа - спорить можно много. Потому как из-за дырявой крыши в первую очередь у них течет. А коммунальщики запросто могут сказать: если вы собственники крыши, то и чините ее сами. С этим как?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: SERG_sat от 05 Июля 2006, 23:26:39
А если суть такова 1. Тарелка которую устанавливаеш не твоя а челавека которому устанавливаеш тарелка ггггггггг.......... был ветер тарелку сдуло оторввла по сварке а не с того крепления который я делал это чья вина ПРОИЗВОДИТЕЛЯ??? ... А если тарелка моя и я приехал устонавливать и тарелку разорвало это не моя вина от ветра ни кто не застрахован в америке дома срывает а тут тарелку......
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: biowolf от 06 Июля 2006, 08:56:51
А если суть такова 1. Тарелка которую устанавливаеш не твоя а челавека которому устанавливаеш тарелка ггггггггг.......... был ветер тарелку сдуло оторввла по сварке а не с того крепления который я делал это чья вина ПРОИЗВОДИТЕЛЯ??? ... А если тарелка моя и я приехал устонавливать и тарелку разорвало это не моя вина от ветра ни кто не застрахован в америке дома срывает а тут тарелку......

В случае если тарелка клиента то берите с него расписку что в случае чего то ответственность на него ложится и не давайте гарантии на работы (обговаривается заранее).
А если тарелка ваша и был сильнейший ветер, то в случае разборок едите в казгидромет и берете выписку, справку или что там у них, что был ветер который классифицируется как ураганный. В данном случае это относится к форсмажорным случаям, когда гарантия не действует на случаи пожара, землетресения и ураганного ветра.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Viking от 06 Июля 2006, 14:26:10
Мы даём гарантию на наше крепление. Т е если вырвет из наших креплений ( чего ни разу не было) то мы в ответе а если сам металл порвало то тут уж извените мы не завод по производству спутниковых антенн и не сами их делаем. Что купили то и смотрите. Я к примеру за свою практику ни разу не видел что бы орбиту арион или евростар срывало с со сварки или хотя бы загибало ветром.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: SERG_sat от 22 Июля 2006, 16:27:41
За 4 года работы с тарелками не разу не вырывало из крепления тарелку но случаи что ломало подставку у китайки были... ;D
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: хабо от 25 Июля 2006, 01:21:17
Viking - может у нас в Караганде ветры злее, но мне доводилось видеть порванный по сварке Евростар .Сначала удивился, теперь ничему не удивляюсь :D- у металла есть предел прочности .  Рвать соглашение не стоит, на мой взгляд, в любом случае, обо всем надо говорить или обговаривать в договоре.  Клиента надо любить - он нас кормит :) .
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: geg-5 от 26 Августа 2006, 09:33:28
господа позвольте не согласиться с вашими рассуждениями
так например я устанавливаю тарелку клиенту и если она падает отвечает клиент.
так прописано в законе статью поднимать не буду лень, час суда смотрите была ситуация такая. Там говориться что при покупке вещи за нее несет ответствнность владелец коим становится покупатель это раз.На автомобили тож гарантию дают но если он вдруг покатится и задавит когонить вы отвечаете а не производитель надо учитывать последствия своих действий.  Второе я как установщик несу ответственность только за то что я креплю тарелку только штатным креплением за него я ответственность не несу несет производитель. Если ставлю на крышу(шиферную)то возникает вопрос за гнилые доски тоже мне ответственность нести хотя на момент установки они может нормальные были дерево быстро гниет.Третье если соседским пионерам гайка от крепления понравится тоже установщик виноват потом докажи что свиснули гайку. Ставлю давненько тарелки гарантию не даю на установку, нечего людей обманывать да и гарантия оговаривает что изделие не должно иметь механических повреждений.за всю практику единственный случай повреждения тарелки на шиферной крыше был зимой антену 180 svec занесло снегом полностью и спрессованным снегом весной потянуло вниз повезло клиент спохватился чето тв не работает приехали подвязали антену чтоб не упала.
Потом он нам долго мозги правил в разные инстанции письма писал. Мы со своей стороны осмотрели повреждения снегом погнуло антену см. на 10 и вывернуло нижнее кольцо с саморезами из досок проломив шифер. Контрольный вопрос тоже я виноват что снег не убирали с крыши а снежная масса могла и без тарели прибить кого-нибудь. А вообще тема щекотливая в ураганы шифер летает листами ничуть не лучше тарелки, а тех кто крыши кроет это не касается? главное правило все на совести установщика  и ставя антену представляйте что вы и ваши дети будут под ней ходить!!!
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 26 Августа 2006, 12:16:04
 А вот с этим делом  вы не правы. Вы наверняка не имеете лицензию. на установку., где четко есть этот пункт. Вы хотите сказать , что прораб не несет ответсвенность , если через 5 или 10 лет свалиться балкон и он не понесёт ответственность ? Ещё как понесет , ещё посадять к чертовой матери за рещетку.
  Или  врач , сделавший операцию , спустя месяц умер по халатности хирурга , то же не понесёт ответсвенность.?
  Так давайте по подробнее по поводу крыш. Вы - как установщик должны предоставить качественный товар , раз, устанавливать антенну таким образом , чтобы не приносить ущерб по имуществу и по здоровью других людей- два. Если антенну снесло и разбило кому- нибудь голову , то вы не виноваты ?????  Виновны будете!. Во первых не должны были его крепить там , где шаткое основания ,вы должны тщательно осмотреть всё , и только потом принимать решение. В худшем случае отказаться от установки.
   Ну представьте себе - установили конденционер , а он свалился со стены и что , плохая стена извените не я строил что ли ? Пардон. Я не согласен с вами.  А по поводу крепления , вы должны подбирать  это самое крепления исходя куда ставите. и на что ставите.
  Ну и наоборот . Вам лично такое отношения со стороны понравилось бы ?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: geg-5 от 26 Августа 2006, 16:45:45
виноват в чем??? при чем здесь шаткое основание антена ставится кольцом на шифер сквозь который крепиться к деревянной обрешотке под шифером.
что считается шатким основанием? Повторюсь в ГК РФ прописана статья о том что ответственность за имущество несет владелец. Гайку открутил сосед я виновен, за решетку, обломился саморез,за решетку. Под воздействием атмосферы сгнила доска под тарелкой тож моя вина. Все деревянные конструкции имеют свойства гнить. Стаким отношением нужно отказать всем клиентам у нас плоских крыш мало. А антены падают и с плоских бетонных крыш, сам видел и именно по перечисленым причинам.  Антена поставленная на крыше не является тяжелой конструкцией для установки которой требуется проект на конструкции не влияет. И самое главное требует надлежащего ухода и переодически должна осматриватся и укрепляться,за это отвечает владелец антены(если не в состоянии должен нанимать специалистов)
Про лицензию скажу а она нужна? и каким нормативным актом. Я работаю от фирмы а не от себя у фирмы лицензия на продажу установку обслуживание разного оборудования.  Это проблемы фирмы узаконить мою деятельность я получаю лишь %
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТА&a
Отправлено: mare от 26 Августа 2006, 16:54:18
 Вообще по правилам безопасности в лицензии , указано, что на шиферных конструкциях установка любых конструкции - запрещена. Допустимо только в том случае , если установлена дополнительная конструкция , закреплённая на основании плоскости под фермой и выступающая  над шифером. При этом сама плошадка не должна  давать ни какую нагрузку на саму ферму и на сам  шифер. Так что устанавливая на шифере , то есть над фермой , вы нарушаете правила по тех. безопасности, тем самым создав угрозу людям проходящим  вдоль дома .Вы когда нибудь видели , чтобы на щифере была закреплена стойка от радиолинии. ? То ТОЖЕ.  Так же между прочим по положению , запрещена установка антенны на стенне , если внизу находиться тротауар или крыльцо подьезда. Имейте это ввиду. Не шутите с этими вещами. Уже по таким случаем  по Казахстану есть такой  горький опыт. За такое в Алмате и  Астане УЖЕ НАКАЗАЛИ ВСЕРЬЁЗ. Не повторяйте те же самые ошибки.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: geg-5 от 26 Августа 2006, 18:08:54
Жаль нет цифровика 80%стоек радиолиний просто прихвачены 2 гвоздиками к коньку,а то и просто висят на проводах.
значит у вас антены ставят только на подставках (кто их оплачивает и изготавливает) чтобы ваши нормы исполнить крышу переделать надо тоесть внести изменения в конструкцию кровли а на это проект нужен (бедные люди хотевшие поставить антенку ан нет проблемы кругом наверно это для олигархов киайцы прут а мы скупаем) а в нашем городе на подставках стоит не более10-20 антен и то толькопо условиям приема. Час суда смотрел там тарель на авто свалилась отвечать заставили хозяина хоть он и переводил стрелки на установщика. Еще раз про болтики их целостность и прочность экспертам надо трудиться или вы как профи на глаз определяете сколь он простоит. Металл имеет свойство ломаться под нагрузкой, а расчитать эту нагрузку тоже установщик должен(данных маловато ветра и все такое а снег мокрый ...)  А про лицензию где ж ее дают и по каким нормам закона? по крайней мере в РФ
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: geg-5 от 30 Августа 2006, 18:23:47
полезную инфу по данной теме можно увидеть здесь
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=439
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 30 Августа 2006, 20:19:22
 Эта тема знакома всем. Но она не подходить полностью с законодательством по Казахстану. А наш форум как известноИ КАЗАХСТАНСКИЙ.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: хабо от 31 Августа 2006, 15:43:24
Не силен в законодательстве ;D. Но грех на душу не хочу брать, поэтому соглашусь с MARE. Еще момент - MARE говорил, что есть нехорошие  ;) специалисты, которые не объясняют клиентам, что каналы могут закодировать или убрать (про Старгейт-ТВ, кажется). Мы говорим более туманно - "Мы не знаем, сколько у вас будет показывать этот канал - день ли, год ли...". Если клиент согласен, мы приступаем к работе.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Viking от 02 Сентября 2006, 12:24:17
(про Старгейт-ТВ, кажется). Мы говорим более туманно - "Мы не знаем, сколько у вас будет показывать этот канал - день ли, год ли...". Если клиент согласен, мы приступаем к работе.
На счёт этого пакета я тоже соглашусь но насчёт других каналов сомнения меня берут что кто то особо прелуприждает о предстоящей кодировке. Возьмём к примеру 25 Мая сего года ведь всё мы крутимся в одной сфере и все знали что будет но я сомневаюсь что кто то об этом особо распространялся.
Пожалуй единственное о чём ни кто не знал это слёт Экспреса с 96,6 градуса.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: geg-5 от 04 Сентября 2006, 09:33:41
Вот это правильно я стараюсь избегать обещаний про просмотр определенных каналов и предупреждаю клиентов о том что любой канал или все могут закодировать  :o
а по поводу казахстана разве это не Россия если Россия то любые законодательные акты не могут противоречить федеральным... ;D
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: хабо от 06 Сентября 2006, 00:41:26
Не, братан, Москва не Россия, Казахстан - тоже ;D
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: geg-5 от 10 Сентября 2006, 12:06:54
Географию блин подучить штоли.
страна другая мож у вас и крыши все сплош новые, крашеные, у нас в Кузбассе
с этим проблемы большие как ветер до 30м/с поднимается шифер вместо нло летает а сколь мусору на верху ужас стойки от антен антены валяются пачками естесственно эфирные, доски всевозможные.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: tusat от 25 Октября 2006, 05:24:12
Уважаемые коллеги! В случае каких-либо осложнений при повреждении антенны ответственность будет нести установщик. Однако, всегда можно этот риск ответственности значительно снизить: здесь необходимо тщательно проработать текст договора при установке.  Например, внести в него обязанность клиента получить согласование в ЖЭУ, оплатить проект установки, выполнить заземление и т.п. Обязательно внести пункт о форс-мажорных обстоятельствах, коими могут явиться конструкция антенны или крыши, погодные условия и т.п. 
Лучше всего сделать так, чтобы юридически клиент сам устанавливал эту антенну, а установщик ему помогал, т.е консультировал!  Например я работаю в сельской местности, как правило терелки ставятся на заранее подготовленную и установленную клиентом подставку. Наша задача выбрать место для этой подставки, потом приехать покрутить антенну, настроить тюнер. Именно на этот вид услуг и составляется договор. 
Тогда и лицензия не нужна... В городе конечно сложнее, но тоже есть варианты. 
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: barmaglot от 06 Марта 2007, 17:22:45
У нас в Чимкенте немного по другому.Нет,слава богу,ни КСК ни Кондоминимумов.Ключи от крыши находятся или у домкома или на пятых этажах.Антенны ставим давненько уже и всякое бывало.Два раза в год у нас дует Чак-пак,порывами до 40-45 м/с., ставим помимо прилагающихся и на дополнительные крепления,но гарантию по ветроустойчивости все равно даем на порывы до 20-22 м/с.Для шиферных крыш придуманно крепление:ставишь на 2 доски положенные поперек волн,сверху на круг уголок потяжелее 65-85 и снизу уголок чтоб был между брусьями и лежал возле лаги.Снизу поменьше 45-50 и прикручиваешь насмерть.Ветром не сдует,не повернет,а если по сварке оторвет то чтож:"что купили,вас же предупреждали..."А в частном секторе чо угодно можно ставить.От ветра защита нормальная.У нас  здесь проблем с установкой практически нет.Тьфу,тьфу,тьфу...За 5 лет раза два или три помню гавкались хозяева из-за ключей и все.Здесь все крыши в тарелках,а благодаря нынешней политике правительства по ТВ спрос вааще бешенно подскочил.Спасибо им огромное...
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 06 Марта 2007, 23:20:59
  Ну что же не плохо , но есть случаи, когда вся эта конструкция , проваливаеться во внутрь чердака.
 За этот месяц в Павлодаре , уже два случае. И что вы думаете , нашли тех установщиков . И привлекли их в административном порядке , возмещение ущерба  крыши в денежном варианте .
 Просто не   лысый клиент попался и знает свои права .
 Так что тут надо серьёзно относиться.
 
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Viking от 07 Марта 2007, 11:21:34
  Ну что же не плохо , но есть случаи, когда вся эта конструкция , проваливаеться во внутрь чердака.
 За этот месяц в Павлодаре , уже два случае. И что вы думаете , нашли тех установщиков . И привлекли их в административном порядке , возмещение ущерба  крыши в денежном варианте .
 Просто не   лысый клиент попался и знает свои права .
 Так что тут надо серьёзно относиться.
 
??? ??? ???Вай Вай Вай. Никогда не видел что бы тарелка не с крыши а под крышу уходила.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: barmaglot от 08 Марта 2007, 11:31:10
Надо же смотреть куда ставишь.Обязательно перед тем как ставить проверить состояние лаг и брусьев.Если они гнилые по всей крыше,то или поискать другие варианты установки или совсем от неё отказаться.Потеряешь немного,а головной боли потом не будет.Вариантов крепежа на шифере достаточно и если ни один не подходит,то можно просто подумать и обязательно,что-нибудь придумаешь...
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Fox_KZ™ от 09 Августа 2007, 15:03:17
А как вы думаете если китайская тарелка стоит примерно ну 3 года и потом всё ржавая железка. Она соответственно упадет Может и на кого то... Дело в том что после того как установщик поставил антену собственником становиться клиент По закону спрашивать с него будут.... А если он будет ссылать на установщиков ТО если есть лицензия и все документы удостоверяющие его как специалиста ТО увы виноват только клиент...
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: sphinx-75 от 25 Января 2008, 10:39:25
Где можно узнать о лицензировании деятельности по монтажу спутниковых антенн в Кказахстане.
Какие требования.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Fox_KZ™ от 25 Января 2008, 16:47:58
Где можно узнать о лицензировании деятельности по монтажу спутниковых антенн в Кказахстане.
Какие требования.
В Кустанае всех обходил и в КНБ был сказали если ставиш только на прием то лицензия не нужна. На приемапередающие то тогда да надо. И ещё надо брать разрешение от строительной компании которая выдает документы что ты знаком со всеми строительными работами по монтажу тарелок и других видов антенн....
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: demon_idc от 25 Сентября 2008, 16:11:44
всем привет) вот начал ставить антенны за бабки) возник вопрос? какие бумажки для этого нужны что было все официально и никто не прикопался?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Demkaalex_KZ™ от 25 Сентября 2008, 17:49:16
 в каком городе?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: demon_idc от 25 Сентября 2008, 18:27:14
Астана
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: joker2™ от 25 Сентября 2008, 19:04:06
патент !!!! остальное не важно
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Kama от 15 Ноября 2008, 22:12:07
                 У нас некоторые закладывают нижний обруч антенны обломками киричей,при установке на четырехэтажке, там даже в штиль неслабо дует ветерочек либо с "моря " либо наоборот . Знаю всех установщиов лично и всю их домовую книгу,никого за ето даже не побили ни разу,однако летающие тарелки существуют,сам видел. А вот за рубиоид можно и отгребсти ,если не обговорить аспекты  установки с возможными пострадавшими ,
их как правило нет дома ,или дома дети . Если так два раза подряд на дню ,то лучше карты вино и итд. ("0) . Иногда сильно утомляет. Но зато у меня есть коллекция ключей которые яне отдал. Реальный софткам.  (,.)
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: BOXxXxXxX от 12 Августа 2009, 12:11:05
Вот мне интересно про лицензию. многие у меня спашивают про её! А где можно получить эту лицензию на установку антенн? в Павлодаре?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: TomDream от 05 Сентября 2009, 20:25:30
Вот мне интересно про лицензию. многие у меня спашивают про её! А где можно получить эту лицензию на установку антенн? в Павлодаре?

А кто сказал что установка антенн подлежит обязательному лицензированию? Телевизоры чиним-никакой лицензии не надо. Если ты ЧП- в налогоой зарегистрирован как "Оказание бытовах услуг". Налоги платишь, чё еще надо..
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: FoxPro от 14 Мая 2010, 17:27:57
Председатель КСК вынуждает оператора кабельного телевидения заключить возмездный договор с оплатой энной суммы не предоставляя расчета и пояснения за что требуется оплата. При отказе подписание этого договора грозится через суд демонтировать оборудование оператора кабельного ТВ тем самым лишить жильцов возможности пользоваться услугами установленного до образования КСК и где существует 50% заключившие индивидуальные договора на получения услуг кабельного ТВ. Имеет ли на это законное право председатель КСК препятствовать допуску к оборудованию оператора кабельного ТВ и абонентов, проживающих  в домах данного КСК. ???

Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: СЕРЖ от 14 Мая 2010, 20:26:38
А при чем здесь кабельное и председатель КСК.
С моей точки зрения предс КСК перегибает палку.
Есть жильцы дома где проведено кабельное и это им решать по поводу как проложен
кабель и мешает он им или нет,а КСК не хозяин домов-тот же частный кооператив.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Fox_KZ™ от 14 Мая 2010, 20:27:03
Да имеет. НА счет жильцов то скорее всего по этому поводу собирут собрание собственников квартир. Именно жильцы выбирать по идее должны КСК. Да и в принципе если кабельный оператор нарушает какие либо строительные предметы (конструкции) которые портят или наносят какой либо ущерб конструкции. То КСК вправе с суде потребовать ремонт и демонтаж оборудования либо установку его по определенной технологии.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТА&#
Отправлено: СЕРЖ от 14 Мая 2010, 20:32:13
Я и говорю что жильцы дома решают такие вопросы на собрании-если жильцам не нужно
кабельное то они и решат что не нужно ,а при чем КСК -брать оплату,ЗА ЧТО?
КСК не хозяин дома и не ему решать такие вопросы.
В доме проложена линия телефонии ,так что и с них брать дань.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТА&#
Отправлено: Fox_KZ™ от 14 Мая 2010, 20:36:24
Я и говорю что жильцы дома решают такие вопросы на собрании-если жильцам не нужно
кабельное то они и решат что не нужно ,а при чем КСК -брать оплату,ЗА ЧТО?
КСК не хозяин дома и не ему решать такие вопросы.
В доме проложена линия телефонии ,так что и с них брать дань.
Имеют право, за состоянием дома смотрят именно они. А вдруг кабельный оператор повредил кровлю крышы  (,.)... А деньги он что с жыльцов брать будет КСК ???? Такой случай не раз уже был у нас в Костанае...
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТА&#
Отправлено: СЕРЖ от 14 Мая 2010, 20:42:11
Не знаю как там у вас _а у нас за ремонт крыши платят жильцы ,а за порчу всего-я имею ввиду и порчу асфальта и зеленой зоны кто производил работы обязан вернуть все в исходное состояние. Но такого не было ни когда да и вряд ли будет.  У меня на 5 этажке тарелки и что они прийдут и скажут убирай,хотя я на них насрать хотел,на КСК.
Ну тут совсем конечно другое-мой дом так как я в нем живу.
Тем не менее -если кабельное проложено аккуратно -не мешает ( то есть сопли не висят) то тогда и не ихнее дело.
У нас кабельное проложено в калодцах где телефонный кабель,так что тогда казтелеком тоже может предъявлять свои требования.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: sergich от 04 Июня 2010, 08:28:17
Mare© расскажи про эту ситуацию (с ней столкнулся мой знакомый)

А что делать если этому препятствуют сами жильцы , об этом следующий раз !  

Даже не сами жильцы с девятого этажа, а злющая бабка с первого, которая является старшей по подъезду.
КСК, жильцы с девятого этажа и даже участковый все ссылаются на нее. А она встала в позу что на крыше не будет ни одной антенны. Оперирует тем что испортят мягкую кровлю. Ключ не дает.
Дали гарантию что крышу не испортим.А ей пофигу. Остается пилить замок.

Окна квартиры выходят на север, поэтому нужна крыша. Устанавливать будут на шахту лифта.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: alex_73 от 04 Июня 2010, 09:21:52
по пожарному регламенту выход на крышу является аварийным и служит для эвакуации жильцов
в случае пожара!  (!")
штраф по этой бабке плачет, предупредите ее об этом!
если не поможет, то с заявлением  в ДЧС!
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: FoxRadio от 06 Августа 2010, 00:26:26
Вариант юридических аспектов по антеннам и ТСЖ у радиолюбителей - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8933
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: iveco от 13 Августа 2012, 18:16:19
Здравствуйте. Помогите грамотно выйти из сложившейся ситуации. Два года назад заселились в
квартиру на последнем этаже 5-ти этажной хрущевки. Лето в этом году выдалось небывало
дождливое и потолок начал протекать. После осмотра крыши, оказалось, что над нами кровля худая, шифер местами проломлен, и установлена спутниковая антенна (стоит несколько лет). Обратились в КСК для проведения ремонта, от председателя последовал ответ, что отремонтировать можно с привлечением совместных средств, но для качественного ремонта необходимо демонтировать тарелку. Хозяин тарелки снимать её отказывается, наши просьбы всячески игнорирует, отмахивается фразой: "снимайте сами, делайте ремонт, и ставьте обратно сами за свой счет". У владельца спутниковой тарелки нет разрешений на её установку, КСК добро не давало, предыдущие владельцы нашей квартиры своё согласие не давали.
Сами, эту спутниковую антенну мы убрать не можем, т.к. вроде бы является собственностью соседа. Пожалуйста, подскажите, куда нам следует обратиться, или как правильно подействовать на владельца тарелки. Спасибо за ответы.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: alex_73 от 13 Августа 2012, 18:47:08
для начала скажите, где живете?
Если РК- то КСК не имеет к кровле ни какого отношения.
Антенна соседа находится на площади ОБЩЕГО пользования и согласно ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА он должен соблюдать решение жильцов дома.
Более того, если 51 процент жильцов на общем собрании  решит демонтировать антенну, то ему ничего не остается, как подчинится.
В противном случае- это административное нарушение.
Скажите, с другой стороны, антенна установлена действительно на шифере?
Просто, у меня был случай, когда у моего друга решили ремонтировать кровлю, бабульки начали гундеть.
А на самом деле- антенна не касалась крыши, она была установлена на бетонной вентиляции.
В любом случае, старайтесь найти контакт с соседями.
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: iveco от 13 Августа 2012, 22:15:32
Для alex_73: Живем в РК г. Караганда. Антенна привинчена к шиферу и к доскам под ним насквозь. Сама кровля дома наклонная типа "скворечник", но как раз над нашей квартирой имеется люк выхода на крышу с ровной площадкой,  где и установлена эта антенна. Получается, согласно закона о Жилищных отношениях КСК здесь к крыше отношения не имеет? Подскажите пожалуйста, каким образом организовать сбор 51 процента от жильцов? И потом можно смело снимать антенну и вручать владельцу? Спасибо что откликнулись на вопрос!
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: alex_73 от 13 Августа 2012, 23:46:12
земляк привет!
в каком районе живете?
самим демонтировать  не стоит, чтобы избежать обоснованных претензий со стороны хозяина!
да и закон об охране труда не стоит  нарушать!
Лучше доверить эту работу специалистам!
С соседом луче решить полюбовно!
1- кровлю уже можно ремонтировать, не затрагивая люк.
2 антенну можно будет приподнять и установить на место, заменив кусок шифера под ней.
советую в "добром ключе" поговорить с соседом.
Ну не зверь же, должен войти в положение!
Ну а если заортачится- тогда собирайте подписи с требованием, и в письменной форме с уведомлением через почту.
Это так называемое досудебное урегулирование спора.
( я в юридических терминах не силен, извините)
В любом случае- берегите нервы и отношения, Вы ведь все же соседи!
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: bonus от 19 Сентября 2012, 22:43:25
здраствуйте являеться  приминение картшаринг нарушением закона
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Cold от 19 Сентября 2012, 23:04:33
здраствуйте являеться  приминение картшаринг нарушением закона

Однозначно....
Предвижу следующий вопрос - под какие статьи ЗАКОНА подпадает картшаринг.... )**)
Затёртая тема...
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: bonus от 19 Сентября 2012, 23:34:29
что грозить по закону есть ли статьи за приминение
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Cold от 20 Сентября 2012, 06:59:50
 http://forum.kris.kz/index.php?topic=3755.msg149737#msg149737  (http://forum.kris.kz/index.php?topic=3755.msg149737#msg149737)
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Керей от 25 Января 2014, 11:59:18
официальная настройка отт-тв требуется ли лицензия ?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: boroda от 25 Января 2014, 16:41:26
официальная настройка отт-тв требуется ли лицензия ?
А расшифровать?
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: mare от 26 Января 2014, 03:51:12
официальная настройка отт-тв требуется ли лицензия ?
Нет . Она  так же не легальна , как и шарик .
Название: Re: Юридические аспекты УСТАНОВКИ и ДЕМОНТАЖ
Отправлено: Керей от 26 Января 2014, 11:11:52
официальная настройка отт-тв требуется ли лицензия ?
Нет . Она  так же не легальна , как и шарик .
спс!