Казахстанские технические форумы
Спутниковое и кабельное телевидение => Организация приема => Тема начата: olezhka от 20 Декабря 2008, 12:59:40
-
Имеются две аннтены, одна стоит на ямал и имеет 1 выход, вторая на 75 ABS имеет 4 выхода, вопрос как соединить четыре рессивера что-бы они работали не зависимо.
-
смотри схему
-
Конвертор на 4 выхода в Ку бывает QUAD, а бывают QATTRO. Схема от joker2™ будет работать с QUAD. А у QUATTRO берется выход V/H и через сплитер раздается на 4, далее по схеме.
-
KU конвертер у меня UNIVERSAL QUAD LNB, получается надо подключать по выше указанной схеме?
-
Точно так.
P. S. Ямал, полагаю Ку. Потому что в С другой расклад.
-
Всё как на рисунке ямал C, а 75 LM как раз Ku
-
Ямал 90 С работает как в левой так и в правой поляризации. В конверторе С стоит переключатель 13/18В который и переключает поляризации. Невозможно через один выход получить одновременно доступ к левой и правой поляризации (за исключением двухгетеродинных голов, но это другая история). Если через сплитер один ресивер запрашивает правую (13В), а другой левую (18В), то через сплитер пройдет 18В и конвертор выдаст сигнал левой поляризации для обоих ресиверов. В Ку диапазоне к этому добавляется еще переключение поддиапазонов.
В этом частном случае можно либо поставить на Ямал С голову QUAD и развести как LMI-шную либо мириться с тем, что если один из ресиверов смотрит левую, то к правой доступа нет. Можно поставить и DUAL с раздельными выходами L и R, но тогда комутатор сильно усложняется, а как известно любое лишнее соединение надежности не добавляет.
На Ямале Ку все передачи идут в вертикали, поэтому конфликтов там нет, можно разводить и сплитером. Но для LMI такой вариант может не пройти, хотя там тоже все в вертикали. Для включения верхнего поддиапазона (выше 11,7Ghz) ресивер подает на конвертор сигнал 22 КГц. При одновременной работе ресиверов часто возникает интерференция и конвертор периодически "сваливается" в нижний поддиапазон. Для LMI лучше использовать либо QATTRO через сплитер либо QUAD. У QATTRO выходы нечувствительны к любым сигналам управления.
-
А кто сказал что на LMI все каналы идет в V, у меня например и в вертикали и горизонтале, в горизонтале смотрю ОРТ
-
можно либо поставить на Ямал С голову QUAD и развести как LMI-шную либо мириться с тем, что если один из ресиверов смотрит левую, то к правой доступа нет. Можно поставить и DUAL с раздельными выходами L и R, но тогда комутатор сильно усложняется
Да выкинуть из списков каналов в обоих ресах "правые" каналы на 90*, и все дела. Тогда глюков никаких не будет. Всё равно на них смотреть нечего - муть одна...
А кто сказал что на LMI все каналы идет в V, у меня например и в вертикали и горизонтале, в горизонтале смотрю ОРТ
UNIVERSAL QUAD LNB - это четыре независимых выхода, по каждому можно независимо смотреть обе поляризации...
-
У нас на севере горизонтальные южные лучи не видно с LMI (,.) Но что касается 22КГц - верно в любом случае. В схеме, что предложил joker2™ проблем с LMI не будет.
-
У меня получается такая бяка когда на всех рессиверах идет ку горизантальная везде всё идёт нормально, но как только на одном включаешь ямал начинает сыпать горизонталка ку вертикалка идет нормально, если включить на двух ямал то горизонталка ку вообще пропадает а вертикалка начинает сыпать, мне кажется что каким-то образом надо развязать выхода от ямала к свитчам (%) какие ещё будут предложения
-
Горизонталь - это 18В, Вертикаль - 13В. Через диоды сплитера проходит большее напряжение. Приоритет у горизонтали. В вашем случае, возможна проблема со сплитером, НО... Хотелось бы увидеть реальную вашу СХЕМУ коммутации. Без нее прогнозировать бесполезно. Кстати, можно увидкть фото коммутаторов DiseQ?
-
У меня стоят три рессивера, далее они идут на три светча 0/22 KHz, потом от входа 22 KHz идут на Universal QUAD LNB т.е. 75LMI, а от 0 KHz идут на сплиттер, а со сплиттера на 90 Ямал. Пробовал и свитчи которые управляются DiSEqC 2.0 та-же самая проблемма. Если есть схема сплиттера скиньте PLIZZ
-
Ресивера всё четыре .. какие ?
-
Я не зря задал вопрос про коммутаторы DiseQ. Коммутаторы, как на фото обычно переключают только питание, а по сигналу ПЧ работают как сплитер. Если в системе ресивер один - нет проблем. Но если в коллективке два разных ресивера перекрестно запрашивают разные порты, то сигналы с этих портов смешиваются и конфликтуют. Для исключения конфликтов надо использовать DiseQ с отсечкой сигнала, типа Atlanta, General Satellite и пр. Я встречал такие коммутаторы, у всех были F-разъемы на одну сторону (вниз).
0/22 тоже могут быть такими. Вообще в 0/22 ключи гадкие и плохо отсекают сигнал. Лучше использовать качественный DiseQ.
-
Что касается рессиверов - три Changhong и один Svec A8, свитчи DiSEqC HIVION модель HV-4104A, а 0/22 KHz Gecen модель SW-03/Q
-
Попробуй включить 1 ресивер на LMI, 2 на Ямал. У 1 коммутатора отключи ямаловский вход. Если коммутатор его и так хорошо отсек, то параметры сигнала (качество) не изменится. Если по отключенному входу есть утечка, то при подключении качество упадет. Но не это страшно, страшен обратный сигнал с ямала. Если ключ открыт, он открыт в обе стороны.
Все коммутации лучше делать при отключенном питании.
-
Когда подключаю ямал качество уменьшается, а когда отключяю ямал то тогда все рессивера начинают нормально показывать- горизонтальную и вертикальную поляризацию 75LMI
-
Если есть схема сплиттера скиньте PLIZZ
http://forum.kris.kz/index.php/topic,4293.0.html (http://forum.kris.kz/index.php/topic,4293.0.html)
Тестирование DiSEqC-переключателей или "разборки" с дисеками (http://juras-projects.at.tut.by/rus/tests.html)
-
Что касается рессиверов - три Changhong и один Svec A8, свитчи DiSEqC HIVION модель HV-4104A, а 0/22 KHz Gecen модель SW-03/Q
Исключи временно Svec A8.. и пробуй на трёх .
-
Спасибо, Cold, замечательные ссылки. Во второй страничке, про тесты, последний Diseq WinQuest, в нем стоят ключи BAP50-03, PIN-диоды. У них в закрытом состоянии емкость ноль целых, хрен десятых пикофарады. Вот ЭТИ коммутаторы и будут работать, про них я и писал выше. Наши установщики эту фишку давно просекли. Digital вообще сигнал не отсекает, он только питание коммутирует, вот каша и получается. А в 0/22 стоят обычные диоды, у них обратная емкость - ениницы пикофарад, они тоже плохо отсекают. Ставь WinQuest или Atlanta. Или другой подобный. И будет Счастье.
В системе с одним ресивером, если отключил питание, считай отключил сигнал. Там любой diseq подойдет.
В отличие от фото WinQuest в Atlanta стоят PIN-диоды в черных пластмассовых корпусах.
-
to olezhka
У меня была проблема схожая с вашей и удалось её решить только заменой сплиттеров на
мультисвитчи 2Х2.
-
Проверил на своей "системе" - включение 90* на каком-нибудь одном аппарате никак не отображается на приём 75* на другом. Правда у меня горизонтали на 75 нет. Проверил на 80* - обе поляризации принимаются без потери сигнала.... Всё разведено на сплиттерах, куадов нет. Некоторые спутники (сразу не вспомню) заведены на дисеки через тональники (для увеличения количества подключаемых конвертеров к четырёхпортовому дисеку). Может они помогают лучше "отсекать" управляющий контроллером дисека сигнал, и не пропускать его через сплиттер на другой дисек......
-
Да дело вовсе не в сплитерах. Сплитера пассивные, они согласуют волновое сопротивление кабеля при разводке на несколько ресиверов. На всех его выходах присутствует тот же сигнал, что и на входе. Сплитер работает и в обратную сторону, может смешивать сигнал. А вот задача активного коммутатора включить нужный порт и ОТСЕЧЬ ненужные. А вот отсечку не все делают. Эта схема многократно проверена мной и друзьями. Если есть в системе сплитер, ставьте коммутаторы с отсечкой, проблемы исчезнут.
P. S. Сигналы в некоторых случаях при смешивании не конфликтуют, прокатит и простая схема. Но нет гарантии, что при добавлении новых транспондеров не вылезет проблема.
-
Да дело вовсе не в сплитерах. Сплитера пассивные, они согласуют волновое сопротивление кабеля при разводке на несколько ресиверов. На всех его выходах присутствует тот же сигнал, что и на входе. Сплитер работает и в обратную сторону, может смешивать сигнал. А вот задача активного коммутатора включить нужный порт и ОТСЕЧЬ ненужные. А вот отсечку не все делают. Эта схема многократно проверена мной и друзьями. Если есть в системе сплитер, ставьте коммутаторы с отсечкой, проблемы исчезнут.
P. S. Сигналы в некоторых случаях при смешивании не конфликтуют, прокатит и простая схема. Но нет гарантии, что при добавлении новых транспондеров не вылезет проблема.
Если внимательно посмотреть на вышеприведенную схему разводки "мешающий" сигнал при
включении С-диап. на смежный дисек при включенном там Кu-диап. может попасть только
через сплиттер!
Перебор дисеков отнимет массу времени и денег-ведь по внешнему виду не
определишь делает он отсечку или нет,хотя по началу я и пытался методом перебора-безполезно.
Лично я за такие схемы разводки в которых работает практически любой китайский ширпотреб(к сожалению к сплиттерам это не относиться).
-
Во второй страничке, про тесты, последний Diseq WinQuest, в нем стоят ключи BAP50-03, PIN-диоды. У них в закрытом состоянии емкость ноль целых, хрен десятых пикофарады. Вот ЭТИ коммутаторы и будут работать, про них я и писал выше.
Только схема эта не WinQuest, а BEAUSAT II. Посмотри внимательнее надпись на схеме. (,.)...
Вся беда в том, где найти такие дисеки с PIN-диодами. В продаже сплошь один китайский ширпотреб типа Gecen или BSD , да ещё DIGITAL DT-2000 (вроде как Эмиратовские, мои скустары только их признают).
А на месте olezhka я бы ещё попробовал вместо сплиттера простой мультисвич поставить типа MS-2401 (http://avsat.ru/product_info.php?products_id=384),(как у zhaa), если деньги на эксперименты ещё остались. (,.). Или С-шный куад искать....
-
Я пишу за то, что пробовал сам и получалось. Из Семипалатинска мне привозили Atlanta, я их тестировал. Также тестировал General Satellite, Golden Interstar, у всех коннекторы вниз и все отсекают сигнал. Я для себя путь выбрал. Применение коммутатора 2Х4 ес-но предпочтительней, лишние соединения и несогласованность оборудования стабильности не приносят. Но не всегда можно быстро найти подходящий свитч, а тут отработанная схема.
В описании WinQuest написано, что схема такая же, как BEAUSAT II. Вот только все коммутатроы с выводами в разные стороны, что мне попадались, сигнал не отсекают, а все с выводами на одну сторону - отсекают. Естественно, бывают исключения, но в большинстве... Есть 2 пути: Тестировать или вскрыть (и все видно)
Мультисвитч по ссылке от Cold переключается 13/18В. На одном входе всегда будет 13, на другом 18В при этом ни о каком переключении поляризации речи идти не может. Такой у меня есть. С его помощью можно из DUAL в С сделать QUAD. Ну а дальше Diseq (,.) Правда можно уже простые. Но это дороже и не факт, что работать будет. Могут быть тонкости.
Интересная дискуссия (,.) Кто еще какие тонкости вытащит?
-
Есть свитчи специально для коллективок, прочитать можно например на gs.ru, но ценник у них конечно конский. В быту все же дешевле дисеками.
-
У меня такая же проблема не могу развести 3 головки ( Ямал 90 С, Экспресс 80С и LM 75) на 2 ресивера (Vantage X111C и OpenBox 820 CI)
Вот свитч который я купил
(http://megatorrents.kz/forum/imagehost/graphic/images/2009/January/04/CC7C_49606C0A.jpg) (http://megatorrents.kz/forum/imagehost/share.php?id=CC7C_49606C0A)
ЗЫ:Можете подсказать какой провод куда подключить уже замучился настраивать.
-
У меня такая же проблема не могу развести 3 головки ( Ямал 90 С, Экспресс 80С и LM 75) на 2 ресивера (Vantage X111C и OpenBox 820 CI)
Вот свитч который я купил
(http://megatorrents.kz/forum/imagehost/graphic/images/2009/January/04/CC7C_49606C0A.jpg) (http://megatorrents.kz/forum/imagehost/share.php?id=CC7C_49606C0A)
ЗЫ:Можете подсказать какой провод куда подключить уже замучился настраивать.
Чтобы развести, как вы хотите, надо докупить еще два дайсика, головку Ку на два выхода (или, на худой конец- сплитер 1х2).
Ямал С в LNB V вашего чудо-прибора (мультисвич), Экспресс С в LNB H, Rx 1- в порт 1 (LNB1) первого дайсика, Rx 2- в порт 1 второго дайсика, LMI в порты 2 дайсиков - каждый дайсик на свой рессивер. Прописать в рессиверах порты и смотреть.
-
Какие бы ни были коммутаторы, принципиально узкие места:
1. Конвертор С 900 работает в левой и в правой. Левая приоритетная. Если один ресивер смотрит левую, второй правую не увидит.
2. ABS 750 та же история, но даже если все будет только в вертикали F>11.7GHz, то для включения >11,7 на конвертор подается 22KHz. Если оба ресивера включены, появляется интерференция и могут быть затыки.
800 по моему все в правой (не занимался) там проблем не будет. На 900С смотреть либо только левую, либо менять голову на TWIN. 750Ku либо подбирать сплитера, либо ставить TWIN, либо QUATTRO со сплитером.
Коммутатор на картинке можно использовать например собрав ABS V и Express R, но надо еще ямал цеплять, значит еще последовательно коммутаторы ставить, а это лишние потери. Даааа....
Чтобы сэкономить время и деньги, перед тем как идти в магазин, надо определиться:
1. Сколько будет клиентов, что каждый из них хочет смотреть, отсюда какие спутники надо принимать.
2. На перспективу, кто еще может попроситься в коллективку и что захочет. Потом, чтобы его подключить, может придется все переделать.
3. Только после этого составить проект. Нарисовать схему, посчитать, сколько стоит, утрясти с клиентами цену и их аппетиты. Доработать схему учитывая все пожелания.
Ну вот теперь в магазин.
-
*aslan*, опиши, какое оборудование у тебя уже есть, что хочешь получить на каждом ресивере (полный фарш или хватит пару спутников), ABS у тебя только в вертикали или горизонталь захватывает, ну и т. д. Чем больше информации от тебя, тем точнее будет ответ.
-
Lm вертикаль
Экспресс вертикаль Muz TV и Россия, Культура и 5 канал Правый круг
Ямал- вертикаль, кроме Бридж Тв и Music левый круг
Зы: сегодня вот пробовал соеденять Ямал работает, но когда к свитчуподключаешь Экспресс
сигнал пропадает
ЗЫ: Возможно ли ЛМ раскинуть на 2 рессивера, а то мне сказали в магазине что нельзя.
Кстати вот в магазине накидали схему как соеденить, а работать не хочет
(http://megatorrents.kz/forum/imagehost/graphic/images/2009/January/04/4C1A_4960B1A8.jpg) (http://megatorrents.kz/forum/imagehost/share.php?id=4C1A_4960B1A8)
-
Ну, в принципе... Если брать ямал левая на вход 18В, экспресс правая на 13В, то должен пойти даже с простым diseq. Правда правую с ямала ни в какую не увидишь. если все так, то что конкретно не идет?
Порты на diseq правильно прописал?
-
Зы: сегодня вот пробовал соеденять Ямал работает, но когда к свитчуподключаешь Экспресс
сигнал пропадает
Вот тут (http://forum.kris.kz/index.php/topic,4263.0.html)похожая проблема была...
А насчёт того что 75* через дисек работать не хочет - то две причины либо дисек дохлый, либо номер порта 75* в настройках реса прописал неверно...
Да делить его сплиттером на двоих можно, хотя и "неправильно" это. У кого-то работает по такой схеме, у кого-то - нет.....
-
Иногда забывают 22КГц включить.
-
здравствуйте у меня тоже проблема не могу развести 90С и 75Кu на два ресивера. Нахожусь в Астане ресиверы Openbox X800 и Svec A8(у соседа) сейчас подключено через свитч, если какой-то ресивер смотрит 90С 75 не показывает. еще думаю поставить 80Кu (шаринг Орион) как можно реализовать?
-
А чем разветвляеш сигналы с головок? Желательно фото. Или сам внутри посмотри должны быть конденсаторы и диоды.
-
У меня такая же проблема не могу развести 3 головки ( Ямал 90 С, Экспресс 80С и LM 75) на 2 ресивера (Vantage X111C и OpenBox 820 CI)
Вот свитч который я купил
(http://megatorrents.kz/forum/imagehost/graphic/images/2009/January/04/CC7C_49606C0A.jpg) (http://megatorrents.kz/forum/imagehost/share.php?id=CC7C_49606C0A)
ЗЫ:Можете подсказать какой провод куда подключить уже замучился настраивать.
Подобный свич не пропускает частоту 3954 с ямала.
-
У меня такая же проблема не могу развести 3 головки ( Ямал 90 С, Экспресс 80С и LM 75) на 2 ресивера (Vantage X111C и OpenBox 820 CI)
Вот свитч который я купил
(http://megatorrents.kz/forum/imagehost/graphic/images/2009/January/04/CC7C_49606C0A.jpg) (http://megatorrents.kz/forum/imagehost/share.php?id=CC7C_49606C0A)
ЗЫ:Можете подсказать какой провод куда подключить уже замучился настраивать.
Подобный свич не пропускает частоту 3954 с ямала.
что такое тоже бивает (13/), ещо не сталкновался такои проблемами, на ямала на частот 3954 точно такои же даисегом не был проблема но было с 95ку диапазонами настроил без даисега на фокусе был 90 си и сигнал норм и подключил к тюнеру с даисегами и 11136 2960 верт норм идет но 11634 13330 гор нет сигнал вообше 90 си все норм сбросил тюнер на заводски и настроил 95 все норм был а потом 90си норм идти!
-
Все зависит от условий. car-men, уточни пожалуйста какой второй спутник был. Скорее всего в этом свитче развязка по ПЧ слабая и со второй головы пролазит помеха около 1196МГц (5150-3954). Такое бывает. Тем более этот свитч если не ошибаюсь, питает одновременно оба конвертора.
-
привет всем сильно не пинайте неразу так не разводил без твин бошки ) тарелка настроена на бонум (+++ и 3колор) как распределить сигнал на 2тюнера??
-
Всем привет!
привет всем сильно не пинайте неразу так не разводил без твин бошки ) тарелка настроена на бонум (+++ и 3колор) как распределить сигнал на 2тюнера??
Развести то проблем нет, вот только на бонуме 4 тр. левой поляризации и 4 тр правой. Так что получается одновременно на 2тюнера без твин-бошки можно будет смотреть только каналы с четерёх трансподеров либо левой либо правой поляризации.
-
а с дисеком или свичем никакак?
-
никак, только 4 трансподера будет, есть вариант выловить сигнал с этого же спутника ещё одной головкой, я на ямал 90е ставил головку ку рядом с С головкой которая в фокусе
-
да ямал мне не к чему мне бонум.все я сно спс будем искать круговои твин