БРОНЗОВЫЙ СОЛДАТ

[ROMKOST]

В эстонию прилетела компания с России что то будут искать >:(

[_jura_]

нет активации в голосовании! >:(

[mare]

  я его закрыл ... не стоит политизировать ситуацию. Итог голосования и так ясен .

[ROMKOST]

  я его закрыл ... не стоит политизировать ситуацию. Итог голосования и так ясен .

Тогда прозьба к Маре уберите тогда вообще голосование :)

[ROMKOST]

События >> Страны Балтии








 Солдата перенесли на кладбище
01.05.2007 15:38 | Страна.Ru
В столице Эстонии и прилегающем к ней Харьюском уезде с 30 апреля до 11 мая дня введен запрет на собрания и митинги. Как сообщили в префектуре полиции, срок действия запрета при необходимости может быть продлен. Для выяснения ситуации в Эстонию приехала делегация Госдумы. Возглавивший ее председатель комитета Госдумы по делам ветеранов Николай Ковалев призвал эстонское правительство уйти в отставку. По его мнению, именно оно спровоцировало кризис и не справилось с беспорядками, в результате которых погиб человек.

Предписанием префекта Райво Кюйта отменены и ранее зарегистрированные мероприятия. "Опыт последних дней свидетельствует о том, что целью многих собраний было разжигание вражды и розни, подстрекательство к уничтожению чужого имущества", - заявил префект полиции, имея в виду уличные волнения, вызванные демонтажем памятника Солдату-освободителю Таллина от гитлеровской оккупации. Памятник был демонтирован 27 апреля, что спровоцировало массовые беспорядки. С этого дня полиция задержала в общей сложности более тысячи человек, десятки были ранены. Погиб защищавший Бронзового солдата россиянин Дмитрий Ганин.

В понедельник для выяснения ситуации в Эстонию приехала делегация Госдумы, которая провела встречи с политиками и представителями правоохранительных органов страны. Руководитель делегации, глава комитета Госдумы по делам ветеранов Николай Ковалев вновь заявил после этих встреч, что Россия не приемлет решения эстонских властей о переносе памятника Солдату-освободителю. "Позиция России однозначна - историческая правда, историческая справедливость требуют, чтобы этот памятник стоял там, где стоял все эти годы, - подчеркнул Ковалев. - Решение эстонскими властями принято, мы его не приемлем, мы его осуждаем, мы говорим о том, что нарушен целый ряд норм международного права".

Николай Ковалев также заявил, что эстонское правительство должно уйти в отставку. "Наше мнение - это правительство должно уйти в отставку. То, что правительство спровоцировало кризис и не справилось с беспорядками, в результате которых погиб человек, - это очевидно", - сказал Ковалев накануне отлета в Таллин. Его заявление вызвало бурную реакцию в эстонских СМИ, осудивших Россию за вмешательство во внутренние дала Эстонии. В ходе пресс-конференции, которую члены делегации дали в посольстве РФ в Эстонии в понедельник, они подтвердили свою позицию по этому вопросу. "Действия эстонского правительства привели к тяжелым последствиям", - подчеркнул Ковалев.

Он также отметил, что произошедшие в Таллине события тем более выходят из ряда вон, что "Эстония всегда была образцом порядка и послушания". "Принципиально то, что это наша оценка, и мы не требуем, а просим эстонский парламент прислушаться к нашему мнению. Такие вопросы решает эстонский парламент, и это внутреннее дело Эстонии, но мы имеем право высказать свое мнение", - отметил Ковалев.

Ожидается, что сегодня российская делегация побывает на военном кладбище Таллина, куда был перевезен памятник Солдату-освободителю. В понедельник вечером минобороны Эстонии объявило, что он открыт для обозрения. Официальное открытие монумента намечено на 8 мая. Минобороны также сообщило, что в ходе раскопок, которые продолжаются на Тынисмяги, где раньше стоял монумент, найдены останки девяти человек.

В Москве посольство Эстонии продолжают круглосуточно пикетировать сотни представителей молодежных движений "Наши" и "Молодая гвардия". Активисты "Наших" начали сбор подписей в поддержку требования к эстонским властям восстановить памятник Солдату-освободителю на прежнем месте.

Между тем глава Эстонской православной церкви Московского патриархата, митрополит Таллинский и всея Эстонии Корнилий осудил насилие в отношении людей во время массовых беспорядков в Таллине. "Протестовать или нет - это вопрос совести каждого человека", - сказал Корнилий вечером в понедельник в своем заявлении. Митрополит полагает, что в этих беспорядках виновато правительство - по его вине перед годовщиной окончания Второй мировой войны на Тынисмяги начали раскопки. "Дело не в перезахоронении останков, а в отношении к памяти. Эта область в течение многих лет является святой для тех, кто знает, что преступление нацизма против человечества отождествляется с мерзостью", - подчеркнул Корнилий.

Митрополит предложил установить крест там, где стоял Бронзовый солдат. Еще до переноса памятника эстонский митрополит предупреждал власти о непредсказуемых последствиях перезахоронения останков советских воинов-освободителей Таллина от фашистских захватчиков. Корнилий заявил, что "хотя с православной точки зрения перезахоронение останков умерших не возбраняется, в настоящее время такая акция несвоевременна, поскольку вызывает накал страстей, озлобления и вражды и может привести к непредсказуемым последствиям", сообщала пресс-служба Московской патриархии.

Тем временем президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес и премьер-министр Андрус Ансип отменили намеченные встречи с бывшим канцлером Германии, председателем наблюдательного совета Североевропейской газопроводной компании Герхардом Шредером. Как сообщили пресс-службы президента и премьера, это связано с изменением повестки дня руководителей страны. Шредер, выступая в пятницу перед представителями германских профсоюзов, назвал демонтаж Бронзового солдата в Таллине "оскорблением тех русских, которые погибли в борьбе с фашизмом".

По материалам ИТАР-ТАСС и РИА "Новости".

Алексей Куликов

Страна.Ru 

[ROMKOST]

Эстония требует введения санкций против России

Константин ОХТИН, 02 мая, 10:18



 
Вскоре после визита в Таллин российской делегации, чье поведение вызвало недовольство эстонских властей, МИД прибалтийской страны выступил с резким заявлением. Глава внешнеполитического ведомства Урмас Паэт обратился к Евросоюзу с призывом ввести санкции против Москвы, поскольку, по его мнению, деятельность различных российских учреждений, которая носит скоординированный характер, негативно сказывается на отношениях Кремля с европейскими государствами.

В этой связи Паэт также предложил перенести самиит Россия-ЕС. Кроме того, министр обратил внимание на ситуацию, сложившуюся вокруг эстонского посольства в Москве, уже несколько дней подряд осаждаемого представителями молодежных движений прокремлевского толка. Паэт предупредил, что Эстония прекратит оказывать какие бы то ни было консульские услуги, если этот пикет не будет снят в ближайшее время.

Напомним, в Калашном переулке активисты проводят бессрочную акцию протеста против нынешней политики эстонских властей. Молодые люди, облаченные в военную форму советской армии образца 40-х годов, требуют немедленного возвращения памятника Воину-освободителю, демонтированного в ночь на 27 апреля, на прежнее место, то есть на холм Тынисмяги в центре Таллина.

Московские манифестанты находят также поддержку и в ряде регионов России, где представители бизнеса и простые граждане объявили бойкот эстонским товарам (главным образом это касается продуктов продовольствия). Надо сказать, что некоторые российские компании выразили готовность прекратить всякое торговое сотрудничество с Эстонией, - очевидно, до выполнения требований, выдвинутых противниками переноса "Бронзового солдата".

Следует отметить, что официальные лица РФ также осуждают действия эстонских властей, затеявших перенос памятника, как полагают иные госчиновники, исключительно для повышения своей популярности у националистических организаций, в последнее время активизировавшихся в прибалтийских странах.

Так, например, министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что эстонское правительство, дав отмашку на демонтаж памятника, "наплевало на общеевропейские ценности" и тем самым сделало выбор в пользу "ненормальных" отношений с Россией, а представитель РФ в ООН Борис Малахов заявил на заседании в штаб-квартире организации, что Россия "не может быть и не будет безучастной" к событиям, разворачивающимся в эстонской столице. Нарастающий кризис не оставил без внимания и сам генсек Объединенных наций - Пан Ги Мун выразил сожаление о погибшем во время таллинских беспорядков гражданине РФ и призвал стороны к уважению и примирению.


ОТ МЕНЯ

ВООБЩЕ ОХОМЕЛИ ЕЩЕ И РОССИЮ КРАЙНЕЙ ЗДЕЛАТЬ ХОТЯТ !!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

  02.май.07 14:18

16 человек задержаны у здания редакции «АиФ»

16 комиссаров, в том числе, девушка задержаны у редакции газеты «АиФ». Девушка пыталась подарить букет одуванчиков Марине Кальюранд за то, что охранники посла пытались отравить комиссаров слезоточивым газом.

Инцидент произошел сегодня у редакции газеты «Аргументы и факты». Туда в 12.00 приехала посол Эстонии Марина Кальюранд для того, чтобы дать пресс-конференцию.
Более 250 активистов молодежных Движений «НАШИ», «Россия молодая», «Местные», «Новые люди» встали под окнами здания с флагами и транспарантами и скандировали «Победа будет за нами!» и «Нет фашизму!».
Лидер Движения «НАШИ» Василий Якеменко прибыл на пресс-конференцию. Лидер «НАШИХ» попросил охранников здания разрешения пройти на пресс-конференцию, чтобы задать Марине Кальюранд 6 вопросов, на которые она не желает отвечать уже 6-е сутки.

Василию Якеменко было отказано в просьбе. Однако, группе активистов молодежных Движений удалось пройти в зал для пресс-конференции. Как только «НАШИ» вышли в здание «АиФ», охранники эстонского посла начали распылять на активистов слезоточивый газ. Ситуация дошла до того, что уже на территории российского государства эстонцы начинают применять фашистские методы борьбы с теми, кто защищает оскверенную память своих дедов. Несколько активистов Движения «НАШИ» и других активистов молодежных движений получили ожоги лица и глаз. Пострадавшие активисты сейчас находятся у здания «АиФ».

Присутствующие журналисты попросили Василия Якеменко передать свои вопросы послу Эстонии через активистов и удалиться, чтобы не мешать проведению пресс-конференции. Это требование было немедленно выполнено.

 ВО ДОЖИЛИСЬ ПОСОЛ ПЕРЕДВИГАЕТСЯ ПОД ОХРАННОЙ !!! ДВУ!!! АВТОБУСОВ ОМОНА.

[gres™]

Да уж так и придется россиянам здание посольства Эстонии разобрать по кускам и перенести куда нибудь за полярный круг

[m]

С сайта http://www.newsgeorgia.ru/world1/20070503/41922245.html
Западные страны выразили поддержку позиции эстонских властей по переносу "Бронзового солдата"
   
14:27    |    03/ 05/ 2007
   
Print version

ТБИЛИСИ, 3 мая /Новости-Грузия/. Крупнейшие страны Запада поддержали позицию эстонских властей, подчеркнув, что решение о переносе "Бронзового солдата" находится исключительно в компетенции правительства Эстонии, сообщает РИА Новости.

По словам пресс-секретаря канцелярии президента США Тома Кейси, "решение о памятнике солдату, победившему нацистскую армию во время Второй мировой войны, является делом правительства Эстонии".

"Мы приветствуем обеспечение спокойствия в Таллине после переноса "Бронзового солдата", - отметил он.

В заявлении Белого Дома, распространенном в эстонских СМИ, поддерживается призыв президента Эстонии Тоомаса Хендрика Ильвеса к поиску диалога между эстонцами и русскими. Кейси также советует начать диалог между правительствами Эстонии и России. Помимо этого, Белый Дом выразил обеспокоенность в связи с событиями вокруг посольства Эстонии в Москве.

"Мы обеспокоены в связи с продолжающими поступать сообщениями о насилии и притеснениях, включая притеснения в отношении эстонского дипломатического персонала и помещений в Москве", - говорится в документе.

"Мы просим власти Москвы сделать все возможное для уменьшения напряженности и соблюдения Венской конвенции", - отмечается в заявлении.

В свою очередь, Германия, как действующий председатель Европейского союза призвала Россию и Эстонию решить возникшие между ними проблемы в духе взаимного уважения. Как говорится в официальном заявлении председательствующей страны, "ситуация вокруг эстонского посольства в Москве дает в настоящий момент повод для беспокойства".

В этой связи, как отмечается в заявлении, председательствующая в ЕС страна настоятельно призывает Россию "выполнить свои международные обязательства, вытекающие из Венской конвенции о дипломатических отношениях, защитить персонал, а также территорию эстонского представительства, и гарантировать свободный доступ в представительство".

В документе подчеркивается, что Германия как председатель ЕС пытается содействовать деэскалации посредством своих бесед со всеми участвующими в конфликте сторонами.

"В эмоционально накалившейся ситуации вокруг вопроса о советских военных захоронениях в Эстонии уместен деловой диалог. Председатель ЕС настойчиво призывает (стороны) решить возникшие проблемы в духе взаимопонимания и взаимного уважения", - говорится в заявлении Германии.

Между тем генеральный секретарь НАТО выразил поддержку Эстонии, назвав перенос памятника воину-освободителю внутренним делом Эстонии. "Перенос надгробного памятника Второй мировой войны является внутренним делом Эстонии", - подчеркнул генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер в телефонном разговоре с президентом Эстонии.

По словам Схеффера, Россия должна немедленно разблокировать эстонское посольство в Москве, прекратить нарушения Венской конвенции и гарантировать безопасность эстонских дипломатов.

Генсек НАТО также выразил озабоченность кибератаками на интернет сайты эстонских государственных учреждений.

Ранее президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес утверждал, что атаки на Эстонию идут и с компьютеров, принадлежащих российским правительственным ведомствам.

О своей поддержке эстонской позиции заявили и представители парламента Грузии. По словам председателя парламентского комитета по внешним связям Константина Габашвили, "со стороны России в отношении Эстонии осуществляется откровенное давление и агрессия и нужно, чтобы Грузия объявила официальную поддержку этой стране".

По его словам, тема, из-за которой обострились российско-эстонские отношения (перенос памятника Воину-освободителю), является внутренним делом Эстонии и "ни одна страна не имела права вмешиваться в эти процессы". Габашвили сказал, что "заявление, которое примет парламент, станет выражением позиции Грузии в поддержку демократии".

Памятник Воину-освободителю на холме Тынисмяги в центре Таллина был демонтирован 27 апреля, что вызвало массовые беспорядки. С 27 апреля, полиция задержала в общей сложности более тысячи человек. В ходе беспорядков один человек погиб, десятки были ранены.

Активисты российских молодежных организаций шесть дней проводят акции у эстонского посольства в Москве, протестуя против решения властей Эстонии перенести "Бронзового солдата" из центра Таллина.

С сайта http://lenta.ru/news/2007/05/03/nato/

НАТО поддержало Эстонию в конфликте с Россией

НАТО выпустило официальное заявление, в котором выразило полную поддержку Эстонии в конфликте с Россией, связанном с переносом мемориала советскому Воину-освободителю с таллинской площади Тынисмяги, сообщает агентство AFP.

Члены североатлантического альянса выразили "глубокую озабоченность" в связи с угрозой безопасности эстонскому дипломатическому корпусу в России, а также проведением акций "устрашения" под стенами посольства в Москве. НАТО призвало "немедленно прекратить недопустимые действия".

Альянс потребовал от российских властей выполнять свои обязательства по Венской конвенции о дипломатических отношениях и разблокировать здание эстонского посольства. Ранее генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер в телефонном разговоре с президентом Эстонии Тоомасом Хендриком Ильвесом заявил, что "перенос надгробного памятника Второй мировой войны является внутренним делом Эстонии".

Напомним, Еврокомиссия также поддержала эстонские власти, потребовав от России исполнения венских соглашений и обеспечения полной безопасности эстонского посольства и его сотрудников. С аналогичным призывом к Москве выступила администрация США, в сообщении которой говорилось о "насилии и притеснении в отношении эстонских дипломатов в Москве".

На протяжении семи дней посольство Эстонии блокируется активистами молодежных движений "Наши", "Россия молодая" и "Местные", которые требуют вернуть Бронзового солдата с Военного кладбища Таллина, перенесенного туда 30 апреля, на прежнее место - холм Тынисмяги в центре города.

Глава МИД России Сергей Лавров в свою очередь заявил, что власти принимают все меры, чтобы действия демонстрантов не выходили за рамки закона.

Наш ответ
С сайта http://www.apn-spb.ru/opinions/article896.htm

От завсегдатаев Сети довольно часто можно услышать слова: случись чего, мы сядем за свои компьютеры и всем покажем… События в Эстонии показали – отравить жизнь неугодным пользователям русские интернетчики действительно могут.

Пока часть российских граждан просто возмущалась сносом Бронзового Солдата, другим этого показалось мало. Они решили продемонстрировать свое отношение к «маленькой, но гордой стране» более конкретным способом. Полем боя было выбрано виртуальное пространство.

В ночь с 28 на 29 апреля грохнулся сайт правительства Эстонии, а за ним и несколько других. Причина – хакерская атака. В средствах массовой информации ее оценивают как «беспрецедентную». То есть, такого на виртуальных просторах пока что в реальности все оказалось куда проще…

Атака на эстонские серверы проходила по самому примитивному, но весьма действенному варианту. Он заключается в том, что на сайт вдруг начинает сыпаться неимоверное количество запросов. «Жертва», не в силах переварить такой объем информации, в итоге вырубается. Такую штуку и в самом деле могут устроить спецслужбы. И устраивают. Именно подобным образом был обрушен сайт НБП. Это требует определенного количества специалистов и некоторых затрат. Но подобную атаку можно осуществить гораздо проще и без всяких специалистов с Лубянки.

В случае с Эстонией, сработал именно такой вариант. По различным форумам и прочим коммуникативным ресурсам стали ходить объявления типа:

«Не согласны с политикой Эстонии? Думаете, что мы лично не можем повлиять на ситуацию??? Это не совсем так... Мы МОЖЕМ повлиять на неё в Интернете! Просто введите в Google "правительство site:.ee" (вместо слова "правительство" - любой интересующий запрос для поиска по эстонским сайтам). Выберите понравившийся сайт (не русскоязычный!!!), нажмите (Пуск -> Выполнить... -> cmd) и вводите без кавычек "ping -n 5000 -l 10000 <имя_сайта> -t". ENTER ВСЕ!!!

пример: " ping -n 5000 -l 1000 www.riik.ee -t"

Это три элементарных действия, после которых многие эстонские сайты просто перестанут работать!!! Сайт правительства Эстонии уже не работает ))). Кто следующий? Решать нам!!! Отомстим за издевательства эстонского правительства!!

Разошлите это сообщение по всему контакт-листу, вставьте в ЖЖ, на форумы.

Пусть Эстония знает, что Россия своих не бросает! На 9-е МАЯ планируется повтор данной акции! Не дадим унизить своих соотечественников, отомстим за издевательства!!!»

Следуя столь нехитрой инструкции, любой человек может отправить на эстонский сайт тысячу запросов одним нажатием кнопки. Замечу, кстати, никакого криминала тут нет. Никому не запрещено посылать не один запрос, в тысячу.

Судя, по результатам, достаточно много людей последовали призыву. И все прошло по плану. Эстонские сайты снесли. Ущерб оценивается. Но дело тут, разумеется, не в ущербе. Главное – люди, севшие к своим машинам по призыву «Вставайте, люди русские!» поняли: они кое-что могут! Согласитесь – такая акция немного эффектнее, чем топтание на улице с флагами и лозунгами.

С сайта http://lenta.ru/story/campaign/   
Российский ответ на снос Бронзового солдата
02.05.2007 21:04:40
   В начале марта, когда эстонские власти готовились начать работы по переносу могилы красноармейцев и памятника Воину-освободителю из центра Таллина, первый вице-премьер РФ Сергей Иванов призвал россиян отказаться от эстонских продуктов и не ездить в республику на отдых. Месяц спустя, уже после того, как раскопки на таллинском холме Тынисмяги начались, а монумент был отправлен на военное кладбище, инициатива Иванова стала получать поддержку среди российских чиновников и предпринимателей. Так, представители торговых сетей "Седьмой континент", "Копейка" и "Самохвал" заявили, что прекращают продавать товары, произведенные в этой республике. С призывом приостановить контакты с эстонскими компаниями выступила и Национальная мясная ассоциация России. В свою очередь, госкомпания "Российские железные дороги" прекратила оформлять перевозки нефтепродуктов в Эстонию, сославшись при этом на ремонтные работы и отвергнув предположение, что ее действия связаны с политикой. Ранее обе палаты российского парламента обратились к президенту и правительству с требованием ввести в отношении республики экономические и дипломатические санкции. А прокремлевские молодежные организации с конца апреля проводят у эстонского посольства митинги с требованием вернуть Бронзового солдата на прежнее место.

От себя Память нельзя использовать в таких целях... Эстония должна принести извинения России а если нет,  России - принять адекватные меры, в смысле экономические. Когда мы начинаем что то решать в своей стране либо в зоне интересов России все орут -  АГРЕССОРЫ. Когда США влезает с бомбами в Югославию, Афганистан, Ирак... А теперь на очереди Иран - это миротворческая политика. Как они были мы у них враги так иостались. Хотя холодная война закончилась с распадом Берлинской стены

[MegaLord]

Судя, по результатам, достаточно много людей последовали призыву. И все прошло по плану. Эстонские сайты снесли. Ущерб оценивается. Но дело тут, разумеется, не в ущербе. Главное – люди, севшие к своим машинам по призыву «Вставайте, люди русские!» поняли: они кое-что могут! Согласитесь – такая акция немного эффектнее, чем топтание на улице с флагами и лозунгами.

Господа! Мы здесь обсуждаем ПРОБЛЕМУ, которая коснулась не только Россиян, но и нас - Казахстанцев!!! Дело ведь не в политических разногласиях, которые возникают в отношениях любых стран! Дело в полном беспределе: когда создается впечатление, что плюют в душу... и даже не нам, а нашим Дедам и Прадедам, которые воевали за наше благополучие! А это самое худшее! Словами не выразить всего....
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ АКЦИЮ ПРОТИВ ЭСТОНСКИХ САЙТОВ!

P.S. Скорее всего это не поддержит всемогущий Admin, но Я думаю, что многие из НАС могут и хотят ответить за эти унижения! И полем боя может стать виртуальное прстранство!!!

[gres™]

НАТО понятно что будет поддерживать Эстонию просто оно будет манипулировать Эстонией для того что-бы злить Россию и показывать что они уже совсем близко со своей миротворцеской благотворительностью но думаю и Россияне в долгу не остануться много все таки народа умеющего нажимать на кнопки на клавиатуре и реально оценивающего ситуацию когда в открытую хотят затоптать историю России вернее даже историю Союза историю войны которую Союз выйграл понеся огромные потери но при этом еще и помог многим странам востоновиться после той Войны

[MSergey]

Хронология событий переноса памятника и последствий http://russian.webhost.ru/x8/forum/12-3.html

Как говорилось ранее, эстонскими властями, - "мы хотим пересмотреть результаты войны". В парламенте Армении, одним из депутатов был выдвинуто предположение - "хотите пересмотреть так ведь мы можем перепоказать"

[MegaLord]

Такое предложение!

Всем поставить в ICQ, статус-картинку "сердце" сейчас и до 10 мая, в знак протеста того, что эстонские власти перенесли на окраину Таллина памятник советскому солдату и раскапывают могилы советских солдат - тех, кто героически отдавал жизнь за свободу и независимость нашего поколения.
Пусть "наши icq-сердца" напомнят всему миру о том, что именно сплоченные нации наших стран освободили мир от фашизма.

[m]

Такое предложение!

Всем поставить в ICQ, статус-картинку "сердце" сейчас и до 10 мая, в знак протеста того, что эстонские власти перенесли на окраину Таллина памятник советскому солдату и раскапывают могилы советских солдат - тех, кто героически отдавал жизнь за свободу и независимость нашего поколения.
Пусть "наши icq-сердца" напомнят всему миру о том, что именно сплоченные нации наших стран освободили мир от фашизма.

Поддерживаю, сделал

[Uri]

Hi!

Такое предложение!

Всем поставить в ICQ, статус-картинку "сердце" сейчас и до 10 мая, в знак протеста того, что эстонские власти перенесли на окраину Таллина памятник советскому солдату и раскапывают могилы советских солдат - тех, кто героически отдавал жизнь за свободу и независимость нашего поколения.
Пусть "наши icq-сердца" напомнят всему миру о том, что именно сплоченные нации наших стран освободили мир от фашизма.

Конечно!

Тамошним властям это будет очень обидно! ! ! ! ! ! !

Best Regards

[Zommer]

Да,конечно обидно за память которую некоторым отбило.
Но ни чего не поделать. Жизнь такова.
Да и вообще-зачем из нащего форума,чисто технического делать-политический???
Пусть в своей хате наводят порядок своими силами.
И вообще у нас  в РК много своих проблем-зачем нам чужие решать. Давайте свою СТРАНУ двигать к прогресу!!!

[m]

Здесь власти эSSтонии бессильны!

В Интернете появился новый сайт — esstonia.net. Локальный очаг сопротивления эSSтонскому государственному фашизму авторства молодогвардейцев из Лианозово.

Фотки и видео с акций протеста (можно смотреть, можно — сбрасывать). Правда о зверствах полицаев в Таллине. Народный антиэSSтонский гнев — без цензуры.

«Мы призываем всех, кому дорога память, кто ПОМНИТ и ценит великий подвиг дедов наших присоединиться к нам! Дадим отпор вместе!!! На форуме проекта можно говорить свободно, смело и обо всём!!! ЗДЕСЬ ВЛАСТИ ЭСТОНИИ БЕССИЛЬНЫ!!! ТУТ СВОБОДНАЯ ЗОНА!!!»    
Обсудить на форуме Обсудить на форуме
Версия для печати Версия для печати
Фотогалерея Фотогалерея
Информационно-аналитический центр «России молодой»
04.05.2007

Да, я живу в другой хате, но это не только наши проблемы. И будьте уверены, Россия наведет порядок, дайте время.  Да и братских могилах там лежат не только русские. Войну то выиграл Советский народ и казахи в том числе. Сколько их полегло на полях сражений, в той же Эстонии. А вы не боитесь, что когда нибудь США вдруг объявит Казахстан "осью зла"? И начнет создавать такую же обстановку как вокруг России?  А оно так ибудет, если следовать Вашему принципу, Zommer? моя хата с краю, нас это не касается

Идело не в Эстонии, дело в поднимающем голову фашизме.

[ROMKOST]

Да,конечно обидно за память которую некоторым отбило.
Но ни чего не поделать. Жизнь такова.
Да и вообще-зачем из нащего форума,чисто технического делать-политический???
Пусть в своей хате наводят порядок своими силами.
И вообще у нас  в РК много своих проблем-зачем нам чужие решать. Давайте свою СТРАНУ двигать к прогресу!!!

Давайте двигать!!!, но как двигать в перед если вокруг нас весь мир будет откатываться назад!!!! Как это делает эстония, проявления профашиских течений и движений в эту сторону надо присекать на корню, хватит один раз прошлепали (1939-1945) и чем все это вылелось >:(
А форум для того и создан что бы обсуждать возникающие проблемы как технические , бытовые , политические и т.д., короче кого что интересует. Мы  веть незалезли в раздел ресиверов допустим., РАЗДЕЛ " РАЗНОЕ" 

[Zommer]

Зло пораждает зло. Говорите о неофашистах в странах прибалтики. А в Росси , что нет их??? "БРИТАГОЛОВЫЕ" и им подобные. Если они есть в какой либо стране-значит они нужны для каких-то задач. У нас в КАЗАХСТАНЕ нет-значит мы не фашисты.

На счет Ветеранов ВОВ согласен, обидно я повторяю у самого дед воевал с фашисткой германией.И вернулся он домой уже 43 году. Из-за больших ренений не мог продолжить.
"Нас" в прибалтику не звали, мы сами пришли-с оружием.Значит в какойто степени агресоры и аккупанты. А посмотрите вокруг России , в частности бывшие страны соцлагеря,что они все рады? Нет! А почему не рады-потому,что есть такое вырыжение:"С врагом надо бороться его же методом"если хочешь победить. Как известно "мы"боролись с фашистами-были сами фашистами и об этом подверждают события в Польше. Сколько мирных польских евреев положили в землю, и этот геноцид, повесили на фашисткую германию. А после ВОВ, события в Чехословакии. Афганистан и много еще гоячих точек открыл бывший Союз. Раньше политика СССР была агресивной и в большинстве случаев националистичечкой и сейчас Россия собирает плоды своих деяний. На данное время у России изменились принцыпы и лет так 50 спустя те же прибалты будут првиветствовать Россию. 
Как пишет М.Нострадамус:"Две великие державы будут грабить друг друга путем захвата не больших государств.И в конце концов что-то не поделят,начнут воевать между собой " А мы из-за этих придурков буде страдать.

А на нас или еще на какую страну нападут какие либо агрессоры-на это есть договор о колективной безопасности. В договоре однозначно говорится: "Если хоть на одну страну-участницу этого договора нападут это будет расцениватся как нападение на всех участников договора о коллективной безопасности и будут не замедлительно приняты меры"

Так, что ребята если нас, то есть Россию в прибалтике не уважают-есть за что.

И у нас в Казахстане хватает проблем которые нужно решать и из-за этого мы не стали монстрами-агрессорами. Так как мы решаем и экономически и политически. И на наш Казахстан не указывают пальцем. Есть проблемы у всех стран и разного характера, просто кто-то их решает без шума и без драки а кому-то надо, что бы на них обратили внимание, в конечном результате страдает простой трудяга. С жиру бесятся.

ROMKOST,что бы ты сделал если у тебя в доме или дворе установили памятник какому ни будь агрессору???

Meyson ты вроде взрослый человек а втягиваешь наших казахстанских ребят в эту не подходящую тему. Но это не беда,ты прекрасно оцениваешь нашу стабильность имею в виду наш Казахстан и нейтралитет в отношени внутренних изменений в другой любой стране. И то,что мы можем свободно общатся на любую тему только подверждает о правильной политике РК. Россию умом не понять.

Что бы уважали страну-не надо быть диктатором. Просто делать успехи в искустве,науке и даже в политике только мирной,спорте (о спот-ты мир),просто быть честным по отношению к аппоненту, не держать за спиной оружие для его уничтожения.

[dtr]

Россияне кинулись защищать святыню - это конечно правильно и похвально. Но почему же не было такой бучи при событиях того же характера в Химках и на Мамаевом Кургане? Где весь оптимизм был? Тогда властям не выгодно было афишировать весь позор - соответственно и "ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ" сми молчали как могли - и сами властьимущие не сильно светились. А тут такая возможность отвлечь толпу(читай стадо людское) от проблем насущных, такой пиар для слуг народа. Чем кидать палки в чужой огород - лучше бы делегаты от РФ постарались решить проблему миром  и не допустить волнений в своей стране - а они только накаляют страсти.
За державу обидно (С). Но почему-то никому не стыдно. 

[kms]

Zommer, о чем ты говоришь? "Нас" в прибалтику не звали. Кто кого звал в то время, и эти ... кто сейчас у руля в эстонии и кто поддерживает их пускай радуются что все послевоеное время они были "наши" а не за фашистов(вполне мог быть и такой раслад) и что сейчас с ними было бы? И вопли типа "мы вас не звали" очень похожи на вопли вредных детей, которые говорят своим родителям "я не просил чтоб меня рожали". Хотят убрать памятники(что сейчас делается по всему бывшему союзу) их дело, если хотели бы сделать все тихо и мирно могли бы дождатся окончания майских праздников, так нет же тут вылазиет их вся фашистская натура. Не просто убрать а сделать по больней всем ветеранам войны(в первую очередь ветеранам эстонии)

<Отредактировано Администратором. Прошу не опускаться до употребления ненорматива. *Urii*>