Промывка мотора-стоит или нет?

[alfa43]

Стоит ли пользоватся промывочным маслом,для промывки двигателя автомобиля?
Автомобиль как был куплен с нуля уже несколько лет назад и на нем никогда не делали промывку,просто меняли масло и все.
А почему не делали,потому что одни говорят что надо делать иногда,а другие говорят что если с самого начала,тоесть после первой заммены масла не делали значит не надо дальше делать,тоесть будут проблеммы связанные с засорением масло каналов двигателя.
Но судя повсему на картере движка уже куча гадости скопилось,потму что после заливки нового масла оно чернеет сразу при просмотре на щупе.
Так стоит ли промыть или нет и какие последствия могут быть?
Что думаете мужики на этот счет,как лучше поступить?

[gres™]

Мое мнение если уж хотите промыть двигатель то не мойте его полнообъемными промывками, мойте доливками перед заменой пятиминутными, если масло менялось вовремя, и заливалось хорошее и одной марки масло, то промывку вообще нет смысла делать.
Теперь что касается потемнения масла после замены, здесь тоже может быть очень много причин, это и износ поршневой группы, мослосъемных колпачков(сальники клапанов), также если используется топливо плохого качества, использование не качественного масла.
Например я пользовался таким способом промывки был случай когда заменил масло и он почернело на 3 тысячи, слил и залил масло дешевое минералку можно Российского производства, проехал 2 тысячи, и поменял на нормальную минералку, и все 10т. пробега замена, темнеет масло на 6-7 тысячи.
Ну и если уж у вас есть подозрение что в поддоне скопилось много грязи и смол то я думаю нет особых проблем снять картер промыть картер и стенки блока от загрезнений и поставить.

А использование всягкого рода промывок может привести к загрезнению масляных каналов, смолами которые они растворили.

[Дикий Прапор]

И так, мыть или не мыть? Ответ однозначный - МЫТЬ! Понимаешь в чем дело, во время работы двигателя все трущиеся детали изнашиваются, масло уносит эти частички и они плавают в масле, плюс масло само по себе имеет свойство стареть и терять свои смазочные свойства. Еще один аргумент в пользу ответа "Мыть", это то что все масла разные по составу. например шел минеральное это один состав, а мобил 1 минеральное уже совсем другой, я уже молчу если сначала использовали минералку а потом сменили без промывки на синтетику. Это практически то же самое как тебе налить чай в кружку в которой был кисель. Поэтому ответ однозначный МЫТЬ! А вот чем мыть это уже другой вопрос. Лично я пока работал на СТО рекомендовали мыть двигатель промывкой ВИНС! Хорошая промывка. Мыть ей просто, греешь двигатель, заливаешь промывку в масло и 15 минут даешь поработать на холостом ходу и еще 5 минут на оборотах 1500-2000. Потом сливаешь масло (фильтр менять обязательно). Такую процедуру необходимо делать перед каждой заменой масла. И еще, ежели у тебя дизельный двигатель то мыть маслянную систему НЕЛЬЗЯ!

[gres™]

Дикий Прапор
Ну масло нужно использовать одной марки, а не при каждой замене менять марку масла, отсюда даже и экономия получается, после 4-5 замен если движок масло не расходует, получается что меняешь масло тем что у тебя осталось в канистрах после замен  .
Ну обычно любители промывок советуют промыть движек при переходе с минералки на синтетику или наоборот, но после небольшого  разговора приходят только к вопросу а стоит ли. Вот вы говорите что "я уже молчу если сначала использовали минералку а потом сменили без промывки на синтетику. Это практически то же самое как тебе налить чай в кружку в которой был кисель", теперь вопрос а что получается если вы использовали промывку тот же чай в кружку в которой был кисель только предварительно вы еще добавили еще и молоко. Не проще ли с хорошо прогретого двигателя слить масло и оставить открытой пробку например на ночь практически все стечет, делаете так основное масло слилось, снимите напругу со свечей и крутните стартером движек секунды 3-5 все идите спать система практически вся будет очищена от старого масла. Утром залил новое поставил фильтр и в путь.
А использование промывок может привести к засорению масляных каналов именно теми смолами которые они смыли со стенок каналов.
Ну если есть сильное желание использовать промывку то только не полнообъемные.
Мое мнение.

[Дикий Прапор]

Уважаемый Gres! Как вы говорите оставить на ночь это не вариант, не стечет оно полностью. Согласен если масло менять во время и использовать масло одной марки то частой промывки двигатель не требует, но мыть все же нужно. По поводу того что смолы забьют каналы, это возможно только в случае применения плохой промывки, т.к. она только отслаивает смолы от стен, а хорошая промывка растворяет их полностью и мешивает с маслом. Хорошая промывка как хороший растворитель именно по этому не рекомендуют мыть дизеля, т.к. придет крындец ТНВД. ИМХО!
По поводу киселя, промывка нейтрализует все эти присадки которые были в старом масле и делает его так скажем безобидным!
З.Ы. Кто нидудь разбирал двигателя те которые мыли и те которые не мыли? Поверьте на слово разница огромная. На не мытом двигателе грязи в 2 пальца.

[ВКО]

Привет всем и сразу отвечу на вопрос я нигогда непромываю движок ибо я использую одно и тоже масло-Кастрол Магнатек.После того как промешь у тебя начнутся проблемы,сальники начнут подтикать,уплот резинки тоже самое,а дальше твое мнение,если заливаешь одно и тоже масло нет смысла на промывку,поверь моему опыту как никак 12-лет вождения-удачи !

[Дикий Прапор]

Согласен с вами. Если льешь одно и тоже масло то промывать нет нужды, но все же иногда нужно. НО если используешь разное масло то ответ однозначный МЫТЬ! На счет сальников и резинок это ты зря. Если они и побежали у тебя, то ты использовал некачественную промывку. Если уже говорите об опыте, то 8 лет стажу + автодорожный техникум+сельхозинститут

[alfa43]

Заливалось одно и тоже масло шел синтетик (синий),и менялось вовремя но вот подарил машину братишке,тк себе взял новую,а он заней вообще не смотрел и короче 2-3 срока не менял масло,это примерно 3500 км и вот теперь результат грязь на картере и незнаю может и во всех каналах,потому что после вскрытия вчера шланга идущего от картера на крышку клапанов,он был хоть еще и не полностью но забит грязью.И теперь встает вопрос мыть или не мыть,ведь не известно что там вообще после такого в движке.
Говорят можно на 5 минут залить соляру и погонять движок,прочистится и сальники не жрет,что думаете?

[gres™]

 ВКО вот это правельно.

Дикий Прапор

Разбирал и мытые и не промытые, все зависит от того какое масло использовалось.
Поповоду качества промывок и их состава какой бы он там не был, но для меня уж пусть в новом масле останется старое(то что не слилось) а не старое масло да еще и с промывкой которая разъедает все( это конечно все капли но все же, если конечно слить тщательно). Качество промывок да даже не хочется задумываться еще и об этом что же было использованно в этой красивой банке, так как уровень подделок просто громаден, поэтому лишний раз подвергать двигатель эксперименту нет желания.
Если использовать качественное масло не подделку то как раз оно на последнем этапе его использывания и является промывкой для вашего движка, так как в составе масла есть присадки которые смывают отложения смол.

Можешь и саляру какая машинка то, а так да если не менять масло более 10-12 тысяч, то масло просто перегарает и результат на стенках и во всем движке смола, которую в некоторых случаях только при разборе отмывается и отковыревается. Вам по любому надо чем то мыть.

Хотя данный спор не о чем так как каждый останется при своем. Вы будете использовать промывки я например нет, просто каждый из нас будет приводить какие-то факты и прочее, но останется на своем.

[Дикий Прапор]

Сколько людей столько мнений. Кажды поступает так как считает нужным. Но лично я мою двигатель перед сменой масла, не каждый раз но раз в год обязательно. Замечено что масло после промывки дольше остается свежим.
На счет использования солярки, этот способ хорошо помогал на старых машинах.

[alfa43]

А машинка то эта российская (восьмерка),значит вреда не будет если солярой промыть вместо всяких промывок.Слить масло,залить соляру погонять движок на 1000-2000 оборотов,минут так 5-10 и потом слить и залить новое масло и новый фильтр или все-же со сложившиеся ситуацией, операцию с солярой повторить несколько раз?

[Дикий Прапор]

Да соляркой можно но не на 2000 об/мин, 1500 само нормально будет. А что в таком случае мешает снять поддон? После промывки сними его и почить. Тем более на восьмерке ничего снизу не мешает.

[_jura_]

На староой 013 жучке всегда проделывал такую операцию, обороты небольшие 1000-1500, 3-5 минут достаточно, больше не рекомендую, смоешь остатки  масла из всех каналов, и тогда можно вал задрать. А так вообще процесс полезный.

[alfa43]

Ну чтож так и сделаем,снимем поддон(хотя защитник там у нас стоит проблемма его снимать) почистим,установим на место,зальем саляру и прогоним.

[Дикий Прапор]

На счет задрать вал то это врятли, если конечно обороты не более 2000. В ТНВД плунжерная пара смазывается именно дизельным топливом, а как известно эти детали в ТНВД являются прицензионными, т.е. зазор между плунжером и гильзой очень маленький, когда между вкладышем и шейкой влала он много больше. Единственно что нельзя при такой операции давать большие обороты и длительное время работы. А еще лучше если будите контролировать давление в системе.
Данный метод мы с дедом проделывали еще когда мне было лет 15-17, промывки тогда найти было трудновато.

[gres™]

Мой солярой на холостых только не надо экспериментов, можешь зимнию соляру залить для промывки лучше отмоет, в ней парафина меньше, но только на холостых.
Ну а если поддон снять почистить промыть и затем солярой промыть вообще здорово будет. Удачи!

[men]

ну уж коле заговорили о масле  -- то какое масло посоветуете лить ( всмысле какой фирмы ? и главное как
отличить оригинал от подделки)
лет 7 тому назад у меня был гольф 2 и была возможность заливать оригинальное масло - канадское
( приворовывали у одной канадской шарашки , базирующейся в городе )
масло и практически всю технику (горные самосвалы и т.д.) шарашка завозила из америки и канады.
ну  суть не в этом  . гольфу на тот момент было 15 лет . заливал я их масло около 3 лет кряду ( пока не продал машинку) и как-то довелось снять поддон и о боже , что я увидел -- движок если не вчера с конвейера то не более недели -- такое создалось впечатление  -- все что отлито или выбито на деталях читается на ура. поддон достаточно было салфеткой протереть .
Теперь, прогуливаясь недавно по рынку автозапчастей , невольно подслушал разговор барыг от запчастейшоу
один втюхивал другому партию масла ( марку сейчас не помню - но не из дешевых точно)
как аргумент приводил то , что масло оригинал, а не китай. 
Так теперь , что при покупке доверятся только на "честное" слово барыг или всетаки есть какой-то способ?

[wild cat]

Сколько людей столько мнений...

 Это точно. Одна моя (бывшая) начальница с ехидцей говорила мне: "Ты слушай то всех, но не слушайся никого". Хоть мы и в контрах были, но совет дельный.
  Расскажу, что знаю (слушал всех, выбрал для себя):
  1. Минеральное масло. Восьмерошный движок у меня на Лукрйл-супер ходит 3,5-4тыс, после чего звук меняется, движок начинает громыхать. Менял масло ТОЛЬКО с промывкой. И все же лопнула поршневая перегородка, об этом ниже. Жрала масло, сопливела, приходилось доливать.
  2. Сейчас лью Castrol синтетику, цена в два раза больше, но отхаживает десятку, без изменения звука двигателя. в отличии от лукойла минералки масло не жрет, до смены масла ни одной доливки и уровень падает милиметра на 2 всего. Чернеет правда быстро. Говорят десятка для полусинтетики, а синтетика ходит 20тыс, вот это не проверено. Полусинтез и синтез меняют без промывки, в этом нет нужды, а минералку ТОЛЬКО с промывкой. Синтетика ВЫГОДНЕЕ.
  Теперь о поршневой: Встретил два мнения:
  1. Некачественное топливо. То, что многие называют "пальцы гремят", это детонация топлива в двигателе. Если ездишь на минералке, надо лить хорошее топливо, чтобы меньше было детонации. Если попалось плохое топливо, не газовать, чтобы не вызывать ударов по поршневой. Из за этого страдает поршневая. Это мнение ребят из сервиса.
  2. Мнение одного авторитетного карбюраторщика: Похрену, какое топливо, если у тебя хорошее масло. Он кстати меня и сподвиг в девятку синтетику лить. Если кольца смазываются и не клинят, никакие перегородки не лопнут. Они ломаются, когда кольца залегают. А кольца ложатся, если масло горит.
  Для себя выбрал синтетику однозначно (без промывки).
  И еще, родственник на 21 волге смешал синтетику с минералкой и движок заклинило. Не знал. С минералки на синтетику ОБЯЗАТЕЛЬНО промывать!

P. S. Мнение не мое, но говорят, что в жестяных банках очень редко подделывают. Подделки ив основном в капроне. Castrol сейчас себе меняю в мастерской, бочковое. Пацаны марку держат, клиентов терять не хотят.

[gres™]

wild cat

Вот насчет качества топлива могу поспорить с вашим карбюраторщиком, есть такой качественный бензин, что в цилиндрах не сгорает, а частично попадает и смешивается с маслом и уже качество масла ужас какое.
А перегородки на поршнях горят именно из-за некачественного бензина и эксплуатации на данном бензине авто на высоких нагрузках. И собственно масло особо не продлит жизнь движка если есть такие факторы как перегрев который вызван именно детонацией, так как при перегреве свойства масла сгорают. Просто сами посмотрите если у вас стоит раннее или позднее зажигание, при этом тяга падает, но увеличивается температура, тоже самое и на некачественном бензине, получается удар по поршневой группе, и в результате перегрев и тд.

А масло как отличить подделка или нет это конечно очень сложный вопрос, или брать у проверенных, или на честность продавцов если на рынках. У нас например в городе наверняка могу только сказать за Adinol, и то только у проверенных продавцов, остальное не пробывал и нет желания, устраивает то что лью.   

[alfa43]

 И еще, родственник на 21 волге смешал синтетику с минералкой и движок заклинило. Не знал. С минералки на синтетику ОБЯЗАТЕЛЬНО промывать!

Конечно заклинит,после такого смешивания масло вспенится,а дальше сами видели результат.