Автор Тема: В Казахстане будет ограничен доступ к спутниковому телевидению  (Прочитано 65650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

alex_73

  • Лидер форума
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2047
  • Общая оценка: 7
  • Пол: Мужской
а так оно и есть, вон, мою маму кинули на бабки, а менты заяву приняли и усом не ведут, уже 2 года, а нет даже постановления об возбуждении или отказе!
все правильно! квартирное мошенничество, они же и крышуют!  (*)
Я требую, чтобы за наши налоги сделали нам дороги!!!

xfqrby

  • Гость
Введение сертификации спутникового приемного оборудования ограничит право казахстанцев на беспрепятственное получение и распространение информации.
совсем не так- купил и настраивай на то, что хочешь, вопрос в том, что можно будет продавать, не получится как с кателко, полная несовместимость и ужасная картинка
Вы правы Кателко ещё тот монстр.... Да ладно пусть продвигают хоть что 1 у нас народвсегда молчит, сделали закон против народа что бы поболее его обобрать а все молчат... Дипутаты как менты в ДВД попал хороший человек туда через пол года год становится волком.... А что так принято.... Стрелять наказывать мож тогда соло с морды слезит и начнут работать а не сидеть ели говорить с морды сало бужит пузо ели под стол залазиет...  rofl.gif Сказать нечего с кем только не сталкивался из дипутатов да из органов у всех одно дай бабок. Да Х** вам а не бабок пишу заяву в фин пол и там мне говорят х** тебе братан он родственник такого то чела..... Ну и всё на этом.... Хорошо живем Вот и говорят национальная одежда в Казахстане это ....................  (!")
     (?%) звучит туш духового оркестра  (?%)

котелку самый верный выход распихать имеющееся - это обязать центры сельских округов приобретать их комплект дополнив его 10 ватным передатчиком  потому как при средней зарплате в восемдесят две тысячи таньга   реально даже акиматские младшие специалисты по двадцать пять тисяч зорробатывают - и уж лучше сэкономят для своих балапанчиков чем купят кателок    этот    - да еще  какой нестабильный в работе   возмржно изза раскодировки - у нас был комплект установлен в райцентре Ел-арна   - примерно  80%   времени простаивал   несмотря на все серутификции  какчественные  )**)

biowolf

  • Постоянный участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
  • Общая оценка: 0
Надо посмотреть что за оборудование будет подлежать сертификации.
Если только то, на которое можно ловить будет специфическое Кателко или что-то специфическое, то в этом случае конечно ограничение в получении информации.

sergich

  • Специалист
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 559
  • Общая оценка: 8
  • из У-ка
из коментов на zakon.kz

Вообще я смотрю чиновники с каждым годом все больше и больше наглеют. Если раньше они прежде чем протолкнуть какой то бизнеспроект очередного КАГАШКИ, придумывали ему обоснование более ли менее продуманное, то теперь мля уже и думать не хотят. Представьте ситуацию сидит КАгашка(С) в сауне с другОЙ КАГАШКОй (Б), вот их деалог:
С.- Салем БАКЕ (Целуются в губы)
Б.-Салем Саке, как ты?
С. - Тут короче тема одна есть, хочу балама своего пристроить, не знаю куда, все хлебные места заняты.
Б.- Да ты че Саке, забыл где живешь!? Казахо-агашковская поговорка "Если нет хлебного места, создай его".
С. - Точно шешен, забыл. Ну а сам как думаешь, какое место можно придумать для моего балама, только нормальное, чтобы со всего народа бабло текло, на меньшее он не согласен.
Б.- Ну если он хочет чтобы со всего быдла бабло капало, здесь надо подумать крепко. Необходимо какой-нибудь Департамент открыть по тому, что есть у каждого простого барана.
С.- Точно Баке!! Так у каждого барана есть сейчас сотовый, может на этом что-то замутить?
Б.- Не Саке, эта тема занята уже давно, ты че там Папа быдло на бабло разводит.
С.- Ну тогда может - воздух, им ведь быдло бесплатно дышит и бабки никому не капают. Давай налог на воздух что ли предумаем.
Б.- Не Саке, любой налог через Налоговую пойдет, туда руки трудно запустить, там и так семь рук у этого казана кормиться.
С.-Ну тогда может противогазы завезти с Китая и закон издать чтобы все быдло только с противогазами ходило. А обосновать можно типа мы об их здоровье беспокоимся, типа воздух у нас грязный поэтому все должны в противогазах ходить. Прикинь 16 млн баранов и каждый у меня противогаз обязан будет купить. Если поставить по 10 000 тенге за штуку то это получится 160 ярдов это почти ярд зелени!!!!! Прикинь а если еще в законе прописать чтобы каждый месяц меняли противогаз, то это ярд зелени каждый месяц!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А если еще придумать обязательную сертификацию противогазов хотябы по 1000 тенге, то это еще 16 ярдов тенге ежемесячно!!!!!!!!!!!!!!!!!! МЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯ как я хорошо придумал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Б.- Идея хорошая Саке, но все-таки придеться бабки туда запускать, китайцы просто так противогазы не будут отдавать. Тут надо придумать что-то такое чтобы бабло не вкладывать, а из бюджета наоборот выбить и ими вложиться. Хорошая мысль у тебя на счет обязательной сертификации противогазов, там и бабки с бюджета можно срубить и навариться неплохо. Только вместо противогазов надо что-то другое сертифицировать. О придумал!!!!!! Сейчас даже у самого последнего АУЛЬНОГО БЫДЛА есть спутниковая тарелка, давай пропихнем закон чтобы их сертифицировать, целый департамент для твоего балама откроем, быдет сидеть только секретатшу подергивать, бабло само капать будет!!!!!!!
С.- Вау Баке, ну ты гений!!!!!!!!!! Все короче решено, завтра пойду к остальным скажу что закон надо такой принять, чтобы каждый баран тарелку сертифицированную только брал.
Б.- Саке, а как блин обоснуем БАРАНАМ, для чего нужно тарелку сертифицировать.
С.- Да пошли они в кутен, еще им что-то обосновывать, забыл где мы живем Баке что ли? Если мы скажем им что Земля квадратная, значит так и есть, и нечего тут доказывать, они же скот, им шамал жратвы подкидывай они и рады.
Б.- Да не Саке, обстановка сейчас не стабильная. Вон соседские бараны взбунтовались и своего пастуха пинком из страны выгнали. Не надо нам этого. Нужно просто сказать что мы об их здоровье беспокоимся как всегда, типа надо проверять тарелки на радиоактивность или еще на что-то, они же на электричестве работают, значить какие-нибудь волны идут от них. Короче умникам из Минсвязи дадим задание пусть там термины посмотрят на счет там излучения, рентгена и т.д.
С.- Ладно Баке пусть так и будет, решено, Завтра начинаем РАБОТАТЬ по этому проекту.
Б.-Да договорились, слово какое смешное Саке - РАБОТАТЬ. Кстати сколько там мне от этого проекта?
С.- Баке честно, щас бабок нет, вот раскрутится балам тогда и поговорим.
Б.- Ну ладно давай обнимаю, пока (целуются в губы)
85ku+90ku(f)+96.5ku=1.2м 75ku=0.9м  56ku=0.6м
Интернет beeline Доступный безлимит-10
GI S8120 Spark + wicard 1.15

Demas

  • Гость
Никто в Казахстане не исследовал вредность спутниковых тарелок. Об этом сообщил начальник научно-исследовательского сектора Алматинского университета энергетики и связи Валерий Дворников, передает агентство со ссылкой на газету "Время".

Напомним, что в Казахстане, возможно, будет ограничен доступ к спутниковому телевидению. Вопрос введения сертификации спутникового приемного оборудования обсуждался на совещании в Министерстве связи и информации РК с участием представителей Комитета национальной безопасности, министерств финансов, индустрии и новых технологий.

"Несколько лет назад мы подавали заявку в Министерство охраны окружающей среды на исследование влияния электромагнитного излучения на экологию. Но сделать эту работу нам не дали. Насколько я знаю, никто в Казахстане не исследовал вредность спутниковых тарелок. Они работают только на прием сигнала со спутника, поэтому электромагнитные мощности тарелок настолько малы, что вряд ли могут нанести существенный вред здоровью людей. Куда опаснее для окружающей среды использование обычных телевизионных антенн, а также антенн сотовой связи. Если на то пошло, телевизоры, компьютеры, сотовые телефоны и микроволновки, которые есть почти в каждом доме, действительно производят опасные излучения, но их же не запретишь", - пояснил В. Дворников.

"На моей памяти не было такого, чтобы люди получали какой-то вред от спутниковых тарелок. Жалобы на это оборудование были, но проведенные нами замеры не показали превышения норм излучения", - подтвердил мнение эксперта начальник управления здравоохранения Алматы Еркин Дурумбетов.

Вместе с тем, в сообщении Министерства связи и информации РК отмечается, что технические характеристики и параметры спутникового телевизионного приемного оборудования производства КНР через некоторое время существенно ухудшаются под влиянием погодных условий. Cами тюнеры, изготовленные в полукустарных условиях, не всегда соответствуют государственным требованиям по электробезопасности (проводка, надежность блоков питания, вопросы заземления). В своей основе они имеют генераторы, предназначенные для переноса спектра в более низкую область радиочастот, которые могут при неправильной настройке или поломке излучать мощности сверхвысокой частоты, что может негативно сказаться на здоровье людей, а также существенно ухудшить электромагнитную обстановку, пишет газета.

Как отметила президент международного фонда защиты свободы слова "Аділ соз" Тамара Калеева, "забота" чиновников о нас и окружающей нас среде - лишь повод для того, чтобы необоснованно ограничить доступ населения к информации". "Все для того, чтобы, как они выражаются, "использовать приемники, ориентированные на спутник, транслирующий казахстанские программы". То есть правительство через сертификацию спутникового телевидения, которая явно приведет к удорожанию стоимости тарелок, намерено сократить число телезрителей спутниковых каналов и тем самым "приобщить" население к отечественному ТВ", - считает Т. Калеева.

"Ни разу не слышал о том, чтобы спутниковые тарелки кому-то вредили или от них кто-то умер. В отдаленных населенных пунктах они - единственная возможность для людей быть в курсе событий. И по-моему, инициатива правительства сертифицировать тарелки - не что иное, как стремление ограничить доступ к нормальному телевидению", - отметил в свою очередь председатель экологического союза "Табигат" Мэлс Елеусизов.

По мнению писателя Герольда Бельгера, "люди сами должны созреть и понять, что им нужно для духовного роста". "К счастью, у меня нет спутниковой тарелки, но есть кабельное телевидение, что, в принципе, одно и то же с точки зрения ассортимента телевизионных каналов. А смотрю я только новости, поскольку все остальное на отечественном и зарубежном ТВ раздражает своим антикультурным душком. И все-таки, будь моя воля, я бы не стал запрещать какие-то передачи", - цитирует издание Г. Бельгера.

http://kt.kz/?lang=rus&uin=1133168071&chapter=1153522230

Cold

  • Лидер форума
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1251
  • Общая оценка: 4
  • Пол: Мужской
  • Усть-Каменогорск
sergich   +1000  (;?)
 

melya

  • Специалист
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 546
  • Общая оценка: 3
  • Пол: Мужской
  • Astana
 как будто  по телеку посмотрел  НТВ ,тебе режесером быть ... (;?)
skype mishanya112233

raymax

  • Завсегдатай
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 300
  • Общая оценка: 0
  • Пол: Мужской
Новости от  sat-expert
Сертификация "спутниковых тарелок" не коснется уже ввезенных в РК

Сертификация спутникового телеоборудования не приведет к серьезному подорожанию "спутниковых тарелок" в Казахстане, сообщает ИА "Новости-Казахстан". Об этом заявил министр связи и информации страны Аскар Жумагалиев.

"В Сети уже начали говорить, что они будут стоить в десятки раз дороже, чем сейчас. Однозначно, такой большой разницы не будет. Тем более, что мы предполагаем наладить производство спутниковых телевизионных антенн здесь, в Казахстане"

- пояснил он. При этом, сертифицировать будут только вновь ввозимые "тарелки". Около миллиона единиц уже ввезенного оборудования новая мера не коснется. По словам Жумагалиева, не будет ограничена и трансляция иностранных телеканалов. Более того, в декабре заработает казахстанское спутниковое телевидение.
"Сертификация нужна для того, чтобы в страну не ввозили некачественное оборудование, которое по своим особенностям может создавать помехи другим техническим средствам и системам, а также наносить вред окружающей среде и людям", - отметил министр. "При полном отсутствии контроля некоторые домашние приборы могли давать очень сильное излучение, в десятки раз превышающее допустимые значения", - пояснил он. Жумагалиев также заявил, что отсутствие сертификации привело к тому, что большинство казахстанцев использует недорогие некачественные китайские "спутниковые тарелки". Последние не рассчитаны на местные погодные условия. "Устройство запросто может стать причиной пожара в квартире", - добавил министр. Кроме того, по его словам, "при неверной настройке или поломке они могут излучать мощности сверхвысокой частоты". Жумагалиев отметил, что это плохо влияет на здоровье.

23 июня вице-министр связи и информации Казахстана Сакен Сарсенов заявил, что к концу текущего года на всей территории страны станет доступен спутниковый сигнал цифрового телевещания. В результате этого, казахстанцы смогут бесплатно смотреть 35 местных и российских телеканалов.

Тогда не будем спрятать их.Собрался их снять с поставки и поставить их на землю чтоб не видно было   rofl.gif
Тенгрианцами рождаются по духу- свободолюбивыми и равными детьми вечного синего неба.

mare

  • Гость
Re: В Казахстане будет ограничен доступ к спу
« Ответ #108 : 04 Августа 2010, 20:51:48 »
"Устройство запросто может стать причиной пожара в квартире" - Это правда , видал такое и не раз !
"при неверной настройке или поломке они могут излучать мощности сверхвысокой частоты" И это частично тоже правда .
 Однако - почему такие требования  не коснулось к  кабельным операторам ? Когда в нарушении тех.условии , выставляют магистральные усилители прямо в подъезде или в лифтовой шахте, что такое излучение прёт , что радиусом 50 метров можно принимать каналы по эфирке . А то что глохнет  полоса частот 870-950 Мгц от магистральных ?
 А все продукции от SKARLETT  ? якобы Англия , по сути Китайский ширпотреб ! И особо опасные в эксплуатации в домашнем пользовании ! И торгуют их под брендом крупнейшие фирмы , как Сулпак и Технодом  по Казахстану . Массовое излучение не соответствующим нормам относятся и сотовые трубки, которые  контейнерами везут и под видом Акции продают все сотовые операторы Казахстана !
 Всё это просто - пустой треп в высокой колокольни .
 а сколько ЖК телевизоров -- этого добра валом с излучением .
« Последнее редактирование: 04 Августа 2010, 20:58:46 от Mare© »

alex_73

  • Лидер форума
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2047
  • Общая оценка: 7
  • Пол: Мужской
на счет скарлет согласен! она делается только в Китае!
а трубки контейнером не дадут везти, в Китае запрет на покупку партии более ста трубок!
хотя в целом согласен!
Я требую, чтобы за наши налоги сделали нам дороги!!!

mare

  • Гость
на счет скарлет согласен! она делается только в Китае!
а трубки контейнером не дадут везти, в Китае запрет на покупку партии более ста трубок!
хотя в целом согласен!
Это если частное лицо . а тем временем Казахтелеком не брезгует терминалом ZTE, который дает не хилое излучение !!!! И трубки по системам CDMA  туда же .

Johnn

  • Мастер класс
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 974
  • Общая оценка: 5
  • Пол: Мужской
  • Акмолинская область
Re: В Казахстане будет ограничен доступ к спу
« Ответ #111 : 05 Августа 2010, 00:15:20 »
"Устройство запросто может стать причиной пожара в квартире" - Это правда , видал такое и не раз !

Я сам работаю в ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ и за 15 лет нет ни одного случая возгорания по причине ресиверов небыло ( и другой аппаратуры-напоминаю-за 15 лет) по Акмолинской области и Республике, читаю все сводки по пожарам-у китайцев это все хорошо налажено-во всех есть предохранитель по напряжению и по температуре-и он сгорает в любом случае, т.е. не стоит проволока диаметром 0,5 мм, а это сгорит при любой нагрузке. По вине пользователей может быть-когда вместо предохранителя воткнут отвертку, тогда загорится что нибудь другое. Это какое Г**НО нужно иметь, чтобы произошел пожар?  На счет вредных частот спорить не буду, так как если из одной розетки подключен китайский ресивер и телевизор с эфирным телевидением, то эфирное телевидение не показывает у соседей.
« Последнее редактирование: 05 Августа 2010, 00:56:59 от Johnn »

alex_73

  • Лидер форума
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2047
  • Общая оценка: 7
  • Пол: Мужской
на счет пожаров- не было ни одного случая, даже после шаровой молнии, от которой часть метала антенны осталось на стене!
а вот по поводу помех- это из-за дешевых питальников, в которых нет фильтра ( как известно, гармоники могут быть только выше частоты преобразователя)
Я требую, чтобы за наши налоги сделали нам дороги!!!

melya

  • Специалист
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 546
  • Общая оценка: 3
  • Пол: Мужской
  • Astana
http://kiwi.kz/watch/mdtnac32qiso   таже история (,.)
skype mishanya112233

Fox_KZ™

  • Модератор раздела
  • Лидер форума
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1212
  • Общая оценка: 27
  • Пол: Мужской
http://kiwi.kz/watch/mdtnac32qiso   таже история (,.)
уже нету...  feminist_en

сноу

  • Гость
 (13/) странно это как то всё сначало лидер нации, теперь сертификация спутникового оборудования , чёт не тем правительство занимается НЕ ТЕМ, неужто в стране всё стало настолько ХОРОШО И НЕТ ДРУГИХ ПРОБЛЕМ как заниматься законодательством касающимся области развлечения??

Nurlan

  • Постоянный участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Общая оценка: 1
  • Пол: Мужской
  • г.Аксу Павлодарская обл.
Как отметила президент международного фонда защиты свободы слова «Адил соз» Тамара Калеева, «забота» чиновников о нас и окружающей нас среде — лишь повод для того, чтобы необоснованно ограничить доступ населения к информации».http://sat.uz/beginners/6722-vredny-li-dlja-zdorovja-sputnikovye-tarelki.html
Разумные цены за качественные услуги!! Бесплатный тест на весь пакет

alex_73

  • Лидер форума
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2047
  • Общая оценка: 7
  • Пол: Мужской
http://www.zakon.kz/171695-chto-vygodnee-sputnikovaja-tarelka-ili.html
а как-же с толерантностью, у нас много национальное государство, пусть туда тогда тв Турции добавят, Чечню,и т.д. rofl.gif
Я требую, чтобы за наши налоги сделали нам дороги!!!

informatik

  • Специалист
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Общая оценка: 2
  • Пол: Мужской
  • Почти я:)
И содержание программ, которые получают с этих спутников, оно тоже такого сомнительного содержания, чуть ли не вредит нашей нравственности.
Приветствую!
Интересно, а Дом-2 тоже они закроют? Нравственность их не устраивает... Или Дом-2 перестанут по тому же НТК показывать.

Да 90% того, что идет по казахстанским каналам, взято из России(передачи, фильмы и т.д.)  Можно подумать, закроют доступ и все... Да они же первые взвоют от "наших" продуктов. Ламоразм однако.
Сертификация врядли повысит смотрибельность отечественных каналов, а вот необходимость концентрации отечественных каналов на одном спутнике очевидна.
Я согласен с вами. 

Все знать невозможно. Возможно знать многое.

Delphin

  • Мастер класс
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 828
  • Общая оценка: 5
  • Пол: Мужской
  • Рудный!
Никто в Казахстане не исследовал вредность спутниковых тарелок

Напомним, что в Казахстане, возможно, будет ограничен доступ к спутниковому телевидению. Вопрос введения сертификации спутникового приемного оборудования обсуждался на совещании в Министерстве связи и информации РК с участием представителей Комитета национальной безопасности, министерств финансов, индустрии и новых технологий.
Куда опаснее для окружающей среды использование обычных телевизионных антенн, а также антенн сотовой связи

"Несколько лет назад мы подавали заявку в Министерство охраны окружающей среды на исследование влияния электромагнитного излучения на экологию. Но сделать эту работу нам не дали. Насколько я знаю, никто в Казахстане не исследовал вредность спутниковых тарелок. Они работают только на прием сигнала со спутника, поэтому электромагнитные мощности тарелок настолько малы, что вряд ли могут нанести существенный вред здоровью людей. Куда опаснее для окружающей среды использование обычных телевизионных антенн, а также антенн сотовой связи. Если на то пошло, телевизоры, компьютеры, сотовые телефоны и микроволновки, которые есть почти в каждом доме, действительно производят опасные излучения, но их же не запретишь", — пояснил В. Дворников.
На моей памяти не было такого, чтобы люди получали какой-то вред от спутниковых тарелок

"На моей памяти не было такого, чтобы люди получали какой-то вред от спутниковых тарелок. Жалобы на это оборудование были, но проведенные нами замеры не показали превышения норм излучения", — подтвердил мнение эксперта начальник управления здравоохранения Алматы Еркин Дурумбетов.
Вместе с тем, в сообщении Министерства связи и информации РК отмечается, что технические характеристики и параметры спутникового телевизионного приемного оборудования производства КНР через некоторое время существенно ухудшаются под влиянием погодных условий.

Cами тюнеры, изготовленные в полукустарных условиях, не всегда соответствуют государственным требованиям по электробезопасности (проводка, надежность блоков питания, вопросы заземления). В своей основе они имеют генераторы, предназначенные для переноса спектра в более низкую область радиочастот, которые могут при неправильной настройке или поломке излучать мощности сверхвысокой частоты, что может негативно сказаться на здоровье людей, а также существенно ухудшить электромагнитную обстановку, пишет газета "Время".
Как отметила президент международного фонда защиты свободы слова "Адил соз" Тамара Калеева, "забота" чиновников о нас и окружающей нас среде — лишь повод для того, чтобы необоснованно ограничить доступ населения к информации".

"Все для того, чтобы, как они выражаются, "использовать приемники, ориентированные на спутник, транслирующий казахстанские программы". То есть правительство через сертификацию спутникового телевидения, которая явно приведет к удорожанию стоимости тарелок, намерено сократить число телезрителей спутниковых каналов и тем самым "приобщить" население к отечественному ТВ", — считает Т. Калеева.
В отдаленных населенных пунктах тарелки — единственная возможность для людей быть в курсе событий

"Ни разу не слышал о том, чтобы спутниковые тарелки кому-то вредили или от них кто-то умер. В отдаленных населенных пунктах они — единственная возможность для людей быть в курсе событий. И по-моему, инициатива правительства сертифицировать тарелки — не что иное, как стремление ограничить доступ к нормальному телевидению", — отметил в свою очередь председатель экологического союза "Табигат" Мэлс Елеусизов.

По мнению писателя Герольда Бельгера, "люди сами должны созреть и понять, что им нужно для духовного роста". "К счастью, у меня нет спутниковой тарелки, но есть кабельное телевидение, что, в принципе, одно и то же с точки зрения ассортимента телевизионных каналов. А смотрю я только новости, поскольку все остальное на отечественном и зарубежном ТВ раздражает своим антикультурным душком. И все-таки, будь моя воля, я бы не стал запрещать какие-то передачи", — цитирует издание Г. Бельгера.

nur.kz
Azbox Premium HD, Openbox X-820CI, Tevil S460 S2

Lit 0.55 - Eutelsat W4, Lit 0.9 - Motor Motesk 2100 (12W - 138E),
DreamSky 1.8 - Yamal 201(C), Express AM2(C), Express AM 33(C)

Мои координаты: 52,58N, 63,04E