Казахстанские технические форумы

Раздел для инженеров, конструкторов, разработчиков => Ремонт оборудования => Тема начата: ЧИП от 19 Октября 2008, 16:48:42

Название: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 19 Октября 2008, 16:48:42
Привет всем Мужики! кто посоветует что делать?, у меня такой вопрос: имеется сварочный аппарат"калибр" СВА-250 переменного тока на выходе. При сварке мигает лампочка в бытовой сети 220 В, сразу начинают собираться соседи (неприятно конечно), так что можно сделать чтобы аппарат не садил бытовую сеть может какой нибудь стабилизатор собрать? У кого есть схемы или предложения.
Слышал что инверторные сварочные аппараты не садят сеть, просто варишь и нечиго немигает. Но почемуто от моего мегает, хотя в его книге-инструкции написанно что аппарат инверторный. Так вот как теперь быть?
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Alan™ от 19 Октября 2008, 18:23:09
Самый простой выход из создавшегося положения,  зацепить парелельно, нагрузку  аналогичную по потребляемой мощности сварочнику, которая комутируется при помощи симисторов или тиристоров.

Дальше надеюсь объяснять ненужно.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 19 Октября 2008, 19:55:59
Alan а что например такую за нагрузку можно зацепить? по инструкции его потребляемая мощность равна 4,5 кВт. Как я понял нагрузку нужно зацепить параллельно питания сварки так? Если сможете объясните пожалуйста что именно делать! Буду благодарен за все предложения.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Alan™ от 19 Октября 2008, 20:04:54
Нагрузга должна включатся в момент отключения сварки. Тоесть ,чтобы сеть была всегда нагруженна. Тем самым избегаем скачки напряжения. В качестве нагрузки, знакомый ставил кипятильники по 1 кw.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 19 Октября 2008, 20:11:56
Так получается это нужно собирать свего рода коммутатар чтобы при отрыве электрода от изделия автоматически включались кипятильники т.е. постоянная нагрузка сети так? а в момент сварки отключались,. Вот блин так это как же так сделать?
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Alan™ от 19 Октября 2008, 20:23:36
Совершенно верно.Только в качестве комутирующих элементов применяются полупроводники.Реле в данном случае отподает по причине  низкой частоты срабатывания. Схему непомню.Поищи в инете.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 19 Октября 2008, 20:26:32
Хорошо Огромное Спасибо за участие Alan! Попробую поищу схемку.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Nick2 от 19 Октября 2008, 22:56:53
Хорошие сварочные аппараты запитываются от 380 вольт. А в Вашем случае линия уже перегружена и ни что не поможет. Подключаетесь на вводе дома?
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 19 Октября 2008, 23:16:27
Подключение производится из обычной розетки в доме. Я не занимаюсь массовым выполнеием работ по сварке, так для себя по мелочи.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 19 Октября 2008, 23:32:01
Ну что мужики! так ни укого и нет никаких прдложений по моему вопросу?
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: joker2™ от 20 Октября 2008, 00:15:54
какое сечение проводов используешь пляши от этого эквивалент нагрузки и сечение входного провода
 а если сеть нагружена тоды ой
для проверки посмотри напряжение в сети например сколько показывает вольтметр
 ограничение падения делается при помощи реостатов а регулируемый ток на бытовом сварочнике имеет малые пределы по отклонению на увеличение или уменьшение тока
и еще как я думаю провода которые у вас на столбе гдето имеют слабое соединение или соединены тонким сечением проводом на месте какого либо стыка
у нас была подобная проблема после замены около ТП (подстанция) стыковочного узла падение напряжения при сварочных работах свели практически к нолю
и последнее какой тип ТП используется у вас на районе сколько держит полезной нагрузки а то может сам трансформатор мал по мощности и не расчитан на количество подключенных к нему точек и в этом все ваши беды

я расписал все ньюансы которые влияют на работу и соответсвенно на соседей при проведении вами работ дома

так что делайте выводы сами
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Alan™ от 20 Октября 2008, 02:04:16
Хорошие сварочные аппараты запитываются от 380 вольт. А в Вашем случае линия уже перегружена и ни что не поможет. Подключаетесь на вводе дома?
Хорошие сварочные аппараты выпускаются и для бытовых нужд и запитываются от 220v. А вот линии питания это уже другой разговор. Какойто умный товарищ  придумал вроде бы правильную вещь, запитка многоквартирных домов 3-мя фазами (шахматный порядок и пр), но  нолевой провод используется всего один, и он на порядок тоньше. Соответственно весь дом нагружен на него и пляшет напруга при хорошей нагрузке, по всему дому. . Можно попробовать в качестве ноля использовать хорошее заземление, что  в большинстве случаев  дает положительный результат.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 21 Октября 2008, 12:02:35
Всем огромная благодарность за советы, спасибо мужики! Постораюсь что нибудь придумать исходя из ваших предложений.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Nick2 от 22 Октября 2008, 08:02:26
Алан не буду с тобой спорить но для бытовых "нужд" выпускают китайцы. И вообще сварочные работы должен выполнять дипломированный специалист и в спец отведённом месте и этим всё сказано 380V/
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Anton_82 от 22 Октября 2008, 09:39:59
На 220 есть уйма аппаратов и китайские и российские и итальянские...

А может быть у кого есть схемы инверторных аппаратов??? Можно пообсуждать...
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 22 Октября 2008, 11:34:59
Nick немного не соглашусь с стобой, почему сразу китайские аппараты? а вот у меня так совсем то и некитайский а российский бытовой на 220В, и почему дипломированный спец. и спец. отведенном месте? А что если так и есть у меня образование сварщика то я немогу варить? три фазы мне ставить нет необходимости как сказанно выше я незанимаюсь массовой сваркой. А счас знаешь для дома надо что нибудь заворить мелочь какуюнибудь и бегаешь всех просишь, а за 1см. шва 200-250т. вот и думай чтот делать.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 22 Октября 2008, 11:38:18
По поводу инверторных сварочных аппаратов хочу сказать что гдето в инете находил схемы но там заморочек многовато. Незнаю может у кого и попроще что есть.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Demkaalex_KZ™ от 22 Октября 2008, 12:59:52
если сварка нужна не так часто, подключайся на три фазы от разных квартир, главное в этом деле с соседями ладить  (!~)
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Alan™ от 22 Октября 2008, 13:26:35
Алан не буду с тобой спорить но для бытовых "нужд" выпускают китайцы. И вообще сварочные работы должен выполнять дипломированный специалист и в спец отведённом месте и этим всё сказано 380V/ (_?)
Извиняюсь за грубость, но никто нивиноват в том, что ты, кроме Китайского ширпотреба ничего невидел.(может родился нетам и в нето время) Но, как выпускались так и выпускаются на 220 вольт для бытовых нужд + ковсему имеют функцию зарядного устройства.
А вот в отношении "специального места" Это совсем бред, прохудился расширительный бак в системе отопления или труба.Судя по всему я должен их демонтировать и тащить в специализированное место, затем искать дипломированных сварщиков.(Дядя Федя неимеет диплома) но варит, " нетолько железо" уже неодно десятилетие.Но он неподходит по причине отсутствия диплома. (~!)
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Alan™ от 22 Октября 2008, 13:34:21
если сварка нужна не так часто, подключайся на три фазы от разных квартир, главное в этом деле с соседями ладить  (!~)
Вцепились в эти три фазы.А если у него однофазный сварочник, или  их нет, что тогда, караул кричать или  ("0)
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 22 Октября 2008, 20:03:28
Вот так и есть три фазы мне даже неоткуда взять.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: gres™ от 22 Октября 2008, 20:13:15
А что тут за спор такой то, возьми например итальянский сварочный трансформатор и подсоединяй его хоть на 220, хоть на 380, и таскай куда хошь и варит довольно хорошо и недорого стоит, но правда в России, у нас в 2 раза выходит дороже. 
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 22 Октября 2008, 20:18:48
Спасибо gres, но это не выход из положения. Зачем я тогда этот сварочник покупал? Ну ладно хватаит уже споров, буду думать как быть.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: gres™ от 22 Октября 2008, 21:42:11
Спасибо gres, но это не выход из положения. Зачем я тогда этот сварочник покупал? Ну ладно хватаит уже споров, буду думать как быть.

Просто выше в топике joker2™ описал причину проблемы и решение вроде как понятно, просто в действительности очень тяжело обойти и причин много тому и даже то что ревизии всем сооединениям наши электрики делают только в том случае если ток вообще перестает проходить через него, так что очень сложно что либо решить
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: Viking от 22 Октября 2008, 21:50:03
Спасибо gres, но это не выход из положения. Зачем я тогда этот сварочник покупал? Ну ладно хватаит уже споров, буду думать как быть.
Вари днём пока светло, не так видно что скачки напряжения бывают и кто варит тоже не видно. Я себе в том году варил ворота так то же сосед один бегал всё орал что у него свет моргает, даже контролёров вызвал. Они приехали посмотрели что всё путем, через счётчик и свалили. Лучше пусть в ТП разбираются что да как там с напругой. А то зимой при 180-160 вольтах ни кто ни куда не бегает а как варить начнёшь так сразу кипишь поднимают.
Причина ощутимых скачков идёт из ТП из за того что мощности не соответствуют.
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: ЧИП от 22 Октября 2008, 23:01:07
Да, точно все ваши высказывания совершенно верны. Спасибо за отывы мужики!
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: юра от 25 Января 2009, 19:19:28
Здравствуйте
Мужики ни кому непопадался такой аппарат ВДУ-506сэу очень нужна схема с этого аппарата
Мож у кого есть или хотя бы ссылочку
Заранее благодарен
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: _Aleks_ от 25 Января 2009, 20:25:16
... ни кому непопадался такой аппарат ВДУ-506сэу ...
... хотя бы ссылочку...
http://valvolodin.narod.ru/schems.html
от себя - блоки управления ВДУ-506 идут в двух модификациях: с одной платой и с двумя...
Название: Re: сварочные аппараты (их доработки и неисправности)
Отправлено: юра от 27 Января 2009, 18:03:52
Спасибо _Aleks_ что откликнулись на просьбу дело в том на этом сайте действительно есть схема но она ВДУ-506УЗ(с двувя платами управления ),а мне нужно 506сэу (с одной платой) вот попался такой аппарат (ну нужно сделать)