Казахстанские технические форумы
Спутниковое и кабельное телевидение => Организация приема => Тема начата: demon_idc от 10 Апреля 2008, 17:40:52
-
Какие существуют технические решения? Наслышан что есть некие двойные головки, которые позволяют подрубить два ресивера так чтобы можно было независимо смотреть на обоих разные каналы...
-
Ну ты как с неба свалился )**) Такие головки называются Twin ставь и смотри. Есть еще сплиттеры и мулити свичи. Например 1 на 4 реса предлагали мне всего за 700 тн (;?)
-
Какие существуют технические решения? Наслышан что есть некие двойные головки, которые позволяют подрубить два ресивера так чтобы можно было независимо смотреть на обоих разные каналы...
напиши детально что именно хочеш развести и как, и мы тебе подскажем как это сделать дешевл и правильнее
-
Самый простой вариант,как вам сказали выше,это твин головы они и позволяют ресиверам работать независимо!!!
-
Привет всем!! Самый простой и дешевый вариант разделить сплитом!! просто будешь смотреть в одной поляризации, А хотберд не советую делить сплитом лучше твин!
-
Привет всем!! Самый простой и дешевый вариант разделить сплитом!! просто будешь смотреть в одной поляризации, А хотберд не советую делить сплитом лучше твин!
А какой лучше использовать сплитер для деления Ку сигнала? И как сильно упадет качество при использовании сплитера? Нпример при делении сигнала с Ямала 201 90Е Ку или ABS1 75E....
-
Можно ли на китайский комплект Svec 90 см,поставить 2 конвертера на один спутник,развести потом на 2 ресивера,вариант с свитчем и сплитером не устраивает?
Просто пока нет других головок.
-
Два конвертера (за исключением соосной схемы C+Ku) в одну точку фокуса не установить. Так же как двумя задницами на одну табуретку невозможно сесть......
-
Можно ли на китайский комплект Svec 90 см,поставить 2 конвертера на один спутник,развести потом на 2 ресивера,вариант с свитчем и сплитером не устраивает?
Просто пока нет других головок.
Читай чуть выше. По другому ни как.
-
PApulik возьми сплитер Eurostar они надежные, а настчет падения сигнала фактически нет! Дели и 90все попретсо свистом а вот 75 тока в вертикальном положении! так что ОРТ азия тебе не стветит )
-
Подскажите пожалуйста, есть конвертеры С на Ямал 90, Ku на Ямал, Ku на Експрес 80, три спуска кабеля, один на Радугу, и два для проверки ресиверов, надумал все антенны соединить, чтобы на любом кабеле выбирать все, как понял нужно поставить мультисвич.
А вот какой не понял, есть просто как ключ, а есть которые с блоком питания идут, в чем разница?
-
PApulik возьми сплитер Eurostar они надежные, а настчет падения сигнала фактически нет! Дели и 90все попретсо свистом а вот 75 тока в вертикальном положении! так что ОРТ азия тебе не стветит )
какой придурок дает такие советы
надо учитывать что на ку диаппазоне присутсвует сигнал управления 22кгц и если вам не жалко ресивера то вперед ну первое глюки по управлению смешение частотным управлением а второе можно и ресивер спалить
по управлению 22кгц и далее до проца может добраться
-
Подскажите пожалуйста, есть конвертеры С на Ямал 90, Ku на Ямал, Ku на Експрес 80, три спуска кабеля, один на Радугу, и два для проверки ресиверов, надумал все антенны соединить, чтобы на любом кабеле выбирать все, как понял нужно поставить мультисвич.
А вот какой не понял, есть просто как ключ, а есть которые с блоком питания идут, в чем разница?
тот который с питанием самый верный вариант
тот же самый ку диаппазон все заключается в нем я о корректности мест расключений
и о характеристиках и свойствах этих мульти переключателей
-
Про это мног на форуме написано!
Прежде всего, перед вопросом воспользуйтесь поиском.
А вот некоторым не помешало бы почитать и поучиться, прежде чем давать " ценные" советы!
Чтобы правильно подключить ресиверы в любой комбинации нужно понять и изучить те физические процесы, которые происходят в конверторе, кабеле, комутационном оборудовании и наконец ресивере.
Построить грамотно, можно используя как дескретные элементы, так и готовые решения, в виде мультисвичей.
-
У меня есть голова "ASK-SKY"
input frequency :10.7 ~12.75GHz
output frequency :950~2000MHz
L.O.freq :9.75/10.75GHz
noise figure :0.7db
хочу поставить второй головкой.
на что лучше ее поставить, на Радугу или для TV?
-
Форумчане, помогите продлемы со сплитерами.
Хочу соединить Карту компа и ресивер(развести выводы). Соответственно конвертоы с 1 выводом. спутники 60, 53, 90Ку, 90Си.все соединил как положено:конвертор-спллитор(in)-2 выхода на дисек. так все соединил на дисеки поровну.
ПРОБЛЕМА! По оддельности когда включаешь ресиверс, либо карту все работает. а когда вкл. Вместе какойто из спутников на 0. Либо рес., либо комп. Менял все также. По одному слитеру( если оствить 1) тоже работает. Если рес. кажет на 53гр. на v то и комп принимает только 53гр. на v, а вот если я переключаю на 90ку не кажет либо на компе, либо на рес..
КРУЧУ уже 3-й день. Сначало бало стыдно с такой проблемой, но может кто поможет!
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090122/19503/lpYSmX5yrf.jpg) (http://ipicture.ru/)
Поясняю: 1- это делитель, 2- дисек с 4 входами, синие линии- кабеля идут к ресиверу.
Все и так ясно если 90си у одного ресивера стоит на вертикалной поляризации то горизонталь полюбому не будет работать.
Но что за дело, когда один рес. стоит на 53 гр 1канал СНГ, а второй на НТВ+2 90Ку. какая связь? в чем ошибка? в начале когда настраивал все работало пощелкал вссекак надо. ,наследующий день все неработает!
Еще интересное, когда соединяю 60и 90Сигр. др. вообще не трогаю. 90Ку не работает вообще, убираю 60 все работает.
Мысль что в ресивере что-то не выставил. пробовал на ДвБ плате так-же.
Вообще мысль разобрать сплитер и посмотреть что там,а то подозрение на то что он не доделан как надо
-
Думаю может такая схемка сплитера премлема, т.к. попроще чем здесь нашел. http://perkis.narod.ru/Tv_technolog/razvetv/img/p15_5.gif (извиняюсь может здесь нельзя ссылки показывать, по др. не получается)
Буду очень благодарен за помощь.
-
Вот здесь обсуждались эти проблемы: http://forum.kris.kz/index.php/topic,5352.0.html (http://forum.kris.kz/index.php/topic,5352.0.html)
Если коротко, нужны хорошие коммутаторы.
-
Конечно это не ответ но..... Не ты один пытался развести ку бошки но..... у нас даже если КУ смотрели все в одной поляризации - например 75 но ресы были разные - были такиеже траблы,так что 99% людей скажут - не лохмать бабушку а бери квады - заодно соседей за деньги посадишь - этим и окупишь.....
-
wild cat
Ставь WinQuest или Atlanta.Или другой подобный. И будет Счастье.
Вы писали вот здесь http://forum.kris.kz/index.php/topic,5352.0.html
А кеще какие нибудь тесты др. дайсеков нигде ни видели, тесты хороши, но мне похоже таких дайсеков не достать.
Есть только простые Евродрим и Голбен интерстар ну и похожие. Знаю качество не то но альтернативы нет заказ хороших и доставка стоит как тарелка.
Твины тоже с 2 мя выходами заломили аж под 30 у. е. Вот и пытаюсь найти правильное решение. Значит вывод: "менять шило на мыло". Извините если что не так. Благодарю за помощь! Что-нибудь придумаю!
-
Разобрал я сплитеры, а там только катушка - трансформатор, нет ни диодов ни конденсаторов. Надо попробывать паять как здесь http://perkis.narod.ru/Tv_technolog/razvetv/img/p15_5.gif добавить недостающие элементы.
Кто хорошо разбирается в схемах помогите, С1(конденсатор) 30 ПИКРОФАРАД или нет?
Какие вместо КД510А использовать из диодов, можно из обычной мостовой схемы взять(из лампового телевизора) Спасибо запомощь!
-
Бери схему отсюда http://forum.kris.kz/index.php/topic,4293.0.html
Диоды можеж взят оттуда толко бери кремневые КД
-
В сплитерах можно использовать любые низкочастотные диоды, рассчитанные на проходящий через них ток. 0,5А, но лучше с запасом. Диоды шунтируются ВЧ емкостями, поэтому частотные свойства их без разницы.
Проблема при разводке сплитерами заключается в том, что если разные ресиверы включают 2 и более голов, то сигналы с этих голов смешиваются и конфликтуют. Значит надо обеспечить доступ ресивера ТОЛЬКО к его конвертору. Сплитера не способны отключать сигнал для нерабочего выхода. Сплитер это пассивный элемент, в нем по ВЧ стоят кондюки, они не отключают. Можно вообще исключить сплитера, поставив головы TWIN или QUAD, у них внутри стоят комутаторы, они и отключают выход при пропадании питания. Второй вариант, все таки использовать сплитер, но отсекать ненужный сигнал на уровне коммутатора. Есть еще специализированные мультисвитчи, но они дорогие. Других способов отсечь ненужный сигнал я не знаю. Если кто подскажет, буду счастлив.
Я работал только с теми дисеками, про которые писал. Все из дисеков, которые мне попадались с разъемами на одну сторону, режут сигнал на нерабочих входах. Тестов я не видел, но я и не искал. Все о чем говорю, мой собственный опыт, плюс опыт друзей установщиков.
-
Ходил в магазин, спрашивал конденсаторы 30 пикрофарад или 10 высокочастотные К10-17в или Км Кд, сказали таких нет и скорее не будет. А вообще можно взять из телевизорв и вообще какие интервалы лучше брать от... и до..; Я так понял больше не всегда лучше.
Искал в схемах но ...
Нашел в пределах 100 пикроф.
Например если один кондс будет 56, а др 47 т.е. разные, но не намного, в работе это скажется?!
А если 2, 3 конденсатора похожей марки соединить параллельно Емкость уменьшается так: сумма всех 3-х конд деленная на число конденсаторов(вроде так). НО!!! Наверное и сила сигнала будет слабой!
Спасибо за то, что помогаете найти золотую середину, хотя ....!
-
А если 2, 3 конденсатора похожей марки соединить параллельно Емкость уменьшается так: сумма всех 3-х конд деленная на число конденсаторов(вроде так).
При параллельном соединении кондеров общая емкость увеличивается например если соединить два одинаковых кондера номиналом 30пф получится 60пф, и на оборот если последовательно соединить то 15пф. Лучше все элементы сплитерра и диоды и конденсаторы поставить одинаковые... что касается где их брать в пределах от 30-50пф то правильно можно и в телевизорах и в приемниках любых, только что касается ТВ емкость то не большая значит следует искать в высокочастотных блоках МВ,ДМВ,радиоканалах и т.п. да в тех же китайских приемниках к примеру тоже в ВЧ цепях....
что касается номиналов кондеров через них идет ВЧ сигнал, а через диоды питание.... поэтому желательно одинаковой емкости....
p/s Я лично собирал по неоднократно рекомендованной схеме http://www.juras-projects.org/rus/hardware.php (http://www.juras-projects.org/rus/hardware.php) alexei_ и другими форумчанами все номиналы указаны на самих схемах. работает нормально, правда в С-диапазоне в Ку не проверял... но ПЧ одинаковая с любого конвертера. если все же для Ку диапазона или АБС 75 лучше твин конвертер приобретите... проще будет.
-
параллельно
Да написал! Последовательно конечно!
-
Форумчане помогите определить сколько емкостьискал нашел такой написано: 6,5 (но чего)
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090130/19503/3JWWLpzuNX.jpg) (http://ipicture.ru/)
Очень благодарен.
-
Извиняюсь 5.6 ...
-
5,6 пФ
Я ставил от 10 пФ до 30 пФ нормально работало и в С и Ку
-
В сплитерах можно использовать любые низкочастотные диоды, рассчитанные на проходящий через них ток. 0,5А, но лучше с запасом. Диоды шунтируются ВЧ емкостями, поэтому частотные свойства их без разницы.
Проблема при разводке сплитерами заключается в том, что если разные ресиверы включают 2 и более голов, то сигналы с этих голов смешиваются и конфликтуют. Значит надо обеспечить доступ ресивера ТОЛЬКО к его конвертору. Сплитера не способны отключать сигнал для нерабочего выхода. Сплитер это пассивный элемент, в нем по ВЧ стоят кондюки, они не отключают. Можно вообще исключить сплитера, поставив головы TWIN или QUAD, у них внутри стоят комутаторы, они и отключают выход при пропадании питания. Второй вариант, все таки использовать сплитер, но отсекать ненужный сигнал на уровне коммутатора. Есть еще специализированные мультисвитчи, но они дорогие. Других способов отсечь ненужный сигнал я не знаю. Если кто подскажет, буду счастлив.
Я работал только с теми дисеками, про которые писал. Все из дисеков, которые мне попадались с разъемами на одну сторону, режут сигнал на нерабочих входах. Тестов я не видел, но я и не искал. Все о чем говорю, мой собственный опыт, плюс опыт друзей установщиков.
wild cat нет вот такого в природе ........
Проблема при разводке сплитерами заключается в том, что если разные ресиверы включают 2 и более голов, то сигналы с этих голов смешиваются и конфликтуют.
просто ресивер у которого напряжение для переключения поляризации и амплитуда тона 22КГц больше чем у конкурента берет и тупо переключает его - из за этого все конфлинты по поляризации и поддиапазону ........ Для того чтобы один из ресиверов получил приоритет Юрас ввел в развязку по питанию одного из плечей 2 диода последовательно - падение напряжения на них будет больше чем в плече где один диод и этот ресивер заведомо будет иметь меньше шансов захватить власть (,.) (,.)
или АБС 75 лучше твин конвертер приобретите
эти предрассудки вообще не понимаю зачем на 75Е твин ............ у меня лично там стоит сплитор по приведенной схеме Юраса и еще много у кого. Проблем никаких. А херь с катушечкой и тремя проводками как уже говорил за спутниковый сплитер не считаю из за косяков с ними в том числе на 75Е не следует что нормальный и правильный сплитер не решит всех проблем с 75Е. Правильный сплитер работает на 75Е без проблем. Твины в моей системе тоже используются там где они необходимы и деньги на них есть если надо - но на 75Е с его настоящим вещанием в одном поддиапозоне и одной вертикальной поляризации нет смысла использовать твин
-
alexei_ , не совсем понял, чего нет в природе из вышесказанного? Конфликт сигналов существует, это не раз проявлялось. Особенно сильно если в системе есть Yamal 900 C, где троанспондеров натыкано. Ко мне много раз приходили установщики с этой проблемой. И кстати с дешевыми коммутаторами.
Что касается сигнала 22КГц, абсолютно согласен. Если плечи разные, ресиверы мешать друг другу не будут. Только обычно я хожу на установки с заводскими сплитерами, а у них плечи одинаковые. Я лишь описал эффект. Еще момент: иногда на длинном кабеле сильно падает напряжение, тогда лишний диод может свалить горизонталь в вертикаль. Просто надо проследить. Мне попадался ресивер с 19В вместо 21В в БП, минус диод в ресивере, минус диод для 22КГц там же... Капризничал.
-
Проблема при разводке сплитерами заключается в том, что если разные ресиверы включают 2 и более голов,то сигналы с этих голов смешиваются и конфликтуют .
указал же вот это полный бред ................где и как они смешаются. ресивер либо приконекчен к конкретному конвертору через дисек либо к сплитеру и затем к конвертору которой они пользуют. От конвертора к ресиверу идет только один сигнал - это ПЧ которая ни на что влияние не оказывает Когда нет никакой развязки ни по питанию ни по тону 22кгц все это беконтрольно гуляет через проводки и катушечки по всей системе и соответсвенно оказывает влияние как на дисеки подключенные к другому ресиверу так и на конверторы....... НО все это идет от ресиверов а не
то сигналы с этих голов смешиваются и конфликтуют
Еще момент: иногда на длинном кабеле сильно падает напряжение, тогда лишний диод может свалить горизонталь в вертикаль. Просто надо проследить. Мне попадался ресивер с 19В вместо 21В в БП, минус диод в ресивере, минус диод для 22КГц там же... Капризничал
не надо ориентироваться на фуфлыжное оборудование фуфлыжные кабели и ресиверы ............. вся система устойчива насколько насколько будет работать самое фуфлыжное звено. 2 диода не уронять напряжения даже на 1В и на нормальном не стальном кабеле проблем по питанию никогда нет даже на длинном...... 22В в ресивере нужны не для диодов каких то а для LM317. А уже с нее в зависимости от того что на управляющей лапе идет либо 13в либо 18в
-
Как принять с одной антенны на 2 ресивера?
Легко, разрезать провод вдоль на 2 части и подключить к двум ресиверам umnik2.gif ну и конектора напильничком располовинить!
-
Как принять с одной антенны на 2 ресивера?
Легко, разрезать провод вдоль на 2 части и подключить к двум ресиверам umnik2.gif ну и конектора напильничком располовинить!
Круто!!! А если аккуратненькоразделить на 4-10 частей? То можно и целым подъездом смотреть? (,.)
А если серьезно, то стоит немножко наморщить лоб и поэкспериментировать, то все получится. Я, например, используя только четырехпортовые дайсики, переключатели 0-22 кгц, и мультисвич 13-18v развел 7 головок на 2 ресивера и никто никому не мешает. Стоит только внимательно посмотреть данные по транспондерам.
-
Да твин конвертор купить и делов то (,.)
-
Я как нормальный писсимист ,скажу вам , твин головка имеет один хороший косяк.
Существуют сквозные токи между девайсами и это плохо,то-есть допустим у меня компьютер и у соседа тюнер , подсоединенный к куче дисиков и головок и еще Yamal201
через сплиттер уходит к другому соседу . Ну в общем каша,но все работает и не конфликтует. Мой комьютер с этой системой связан только через один выход твин головки (у нас твин на хотберд)и все бы ничего ,но между массой компа и массой твин головки со всем подлюченным табором есть нихилый потенциал в 200 вольт да и ток
похоже в несколько микроампер ,в момент ,когда я вкручиваю коннектор проскакивают
между массами искорки и немного бьет током (/dl). В прошлом году мы всетаки грохнули один твин .Пришлось покупать новый . Я посчитал,на одной массе висят восемь
импульсников , и все они имеют общую массу через дисики головки ,аудио видио провода . Да еще дивидишники к другим видеовходам теликов подключены . И вся эта
дрибидень связана с моим любимым SS2 ,я месяц на жаренной картошке сидел ,чтобы его купить,и я за него боюсь . Ведь когда я соединяю тюнер и комп ,первой центральная жилка ведь контачит ,там разнось потенциала в 200 вольт переменкой и не понятно какой частоты каша какая-то . Заземлять эту канитель я боюсь говорят еще
хуже будет .Раньше ,когда не было у нас твина ,я смотрел на компе Yamal 201 от соседа
и чтобы избежать гальванической связи компа и остальной дрибидени я сделал для головки стабилизированый 18 вольтовый блок питания и отфильтровывал ВЧ кондерами
в массу и в сигнал . На хотбирде это не проканает тк 22кгц + изменение полярности в общем бардак будет .
Помогите если есть умные мысли SS2 жалко да и опытные пальники знают эту проблему про токи между массами устроиств с импульсными БП .
Спасибо за внимание .
-
указал же вот это полный бред ................где и как они смешаются. ресивер либо приконекчен к конкретному конвертору через дисек либо к сплитеру и затем к конвертору которой они пользуют. От конвертора к ресиверу идет только один сигнал - это ПЧ которая ни на что влияние не оказывает Когда нет никакой развязки ни по питанию ни по тону 22кгц все это беконтрольно гуляет через проводки и катушечки по всей системе и соответсвенно оказывает влияние как на дисеки подключенные к другому ресиверу так и на конверторы....... НО все это идет от ресиверов а не
alexei_, мы можем долго спорить и похоже останемся каждый при своем мнении. Эту проблему поднимали здесь: http://forum.kris.kz/index.php/topic,5352.msg98335.html#msg98335 (http://forum.kris.kz/index.php/topic,5352.msg98335.html#msg98335). Добавлю лишь, проблема возникает когда одновременно включены и выдают на сплитера сигнал ПЧ два и более конверторов. Сплитера сигнал ПЧ не затыкают по определению. А коммутаторы обязаны не пускать сигнал-помеху пришедший с конвертора, запитанного другим ресивером, через сплитер на неактивный вход. Но не все коммутаторы это делают. Я лично сталкнулся с этим, провел свои эксперименты, сделал свои выводы и решил проблему по своему. Если кто найдет путь проще, рад буду услышать, но пока только полемика, есть это или нет. Есть, я лично столкнулся.
не надо ориентироваться на фуфлыжное оборудование фуфлыжные кабели и ресиверы ............. вся система устойчива насколько насколько будет работать самое фуфлыжное звено. 2 диода не уронять напряжения даже на 1В и на нормальном не стальном кабеле проблем по питанию никогда нет даже на длинном...... 22В в ресивере нужны не для диодов каких то а для LM317. А уже с нее в зависимости от того что на управляющей лапе идет либо 13в либо 18в
К слову, на простых диодах падение напряжения 0,6-0,8В и два диода уже больше вольта. Падение напряжения приближается к критическому при каскадировании diseq, 0/22KHz, сплитеров и т. д. Плюс лишние диоды в сплитерах. Все это соединяется последовательно и каждый элемен немного съедает питание. Я лишь обратил внимание на это. Однажды столкнулся с такой закаскадированной системой и кабель был не длинный, но один ресивер не мог включить горизонталь.
Здесь я выкладываю свой опыт. Если кто то столкнется с проблемами, будет знать куда посмотреть, что проверить. А не столкнется, так еще лучше :)
Kama , По правилам, прежде, чем подключить (отключить) антенный кабель, надо обесточить тот участок, с которым работаешь. Выдернуть вилки из розеток ресивера И ТЕЛЕВИЗОРА (компьютера и монитора). Может я делаю и неправильно, но делаю так: Ничего не выключаю, беру короткий провод, цепляю один конец на массу компа, второй зажимаю на коннекторе кабеля рукой, чтобы гайка была свободна. Массы сравнял, можно цеплять коннектор. Контакт должен быть надежным. Ну естественно, лучше не попадать в разрыв руками.
-
wild cat
я вам про фому вы мне про яряму
я в третий раз пишу что что никакой сигнал ни с каких конвертеров не смешивается как утверждаете
Проблема при разводке сплитерами заключается в том, что если разные ресиверы включают 2 и более голов,то сигналы с этих голов смешиваются и конфликтуют .
и больше даже не буду ничего пояснять почему могут быть глюки - что их может и не быть из за кривого оборудования и не утверждал.......
К слову, на простых диодах падение напряжения 0,6-0,8В и два диода уже больше вольта.
это типа поймали меня (,.) (,.) (,.) (,.) с моим
2 диода не уронять напряжения даже на 1В
а теперь вспомните что во втором плече тоже стоит диод и разница между плечами всего 1 диод ......... покупайте железо за 3 копейки и изучите все глюки которые возможны....
-
alexei_, мы можем долго спорить и похоже останемся каждый при своем мнении.
(,.)
В споре рождается истина.
Best regards!
-
Спаял пробный сплитер но ...
На всех градусах работает(хотя пришлось повозится) кроме 90ку. Интересно!!!
Включаю я 1 ресиверс на 90 ку( др. рес. не вкл.) все кажет, вкл. я др. нет сигнала хотя он на этомже градесе(обо стоят на НТВ+2). Переключаю 2 рес. на Ямал тВ начинает казать(первый без изменений). И так на всех кроме Ямала ничего.
Что иакое!
Поменял местами ресиверы. Теперь на обоих такое как на втором, толькло ямал. ДА ("0) ("0) umnik2.gif
-
(хотя пришлось повозится)
Проблема: Подсоединил я 90Си, 53 Ку,60 Ку. Между 60 и 53 проблем никаких.
Но... как только 1 рес переключаю на 90Си на 53 падат сигнал практически до 0.
Думал они как то- связаны но.... об этом скажут и наставят на путь истиный профессионалы.
Расположение Голов на портах дисеков. Я взял на 2 симметрично( Добавлю на 1 рес у меня 2 дайсека(работает чарез переключатель 012в, ...раздается щелчок при переключении) на 2 один( планируется на плату итернет и др.)) Итак Было 90Си-4портпереключатель вкл., 53- 3порт перекл выкл., 60-1 порт перекл. выкл. 36- без сплитера, 90без сплитнтера , но планирую.
После реконструкции: 90Си - 1, 53 - 3, 60 - 4, порт 2 или 3 - 90 Ку.(планирую)
Проблема работы как я понял в том что 90 Си H(L), а 53 V. При переключении это как-то сказыватся. Тестером мерял обратного хода тока нет.Т.е.13вменяется на 18в
Пишите. Истина гдето рядом!!! (13/)
-
Проблема работы как я понял в том что 90 Си H(L), а 53 V. При переключении это как-то сказыватся. Тестером мерял обратного хода тока нет.Т.е.13вменяется на 18в
Пишите. Истина гдето рядом!!! (13/)
Если дело в этом то это легко проверить перевернув деполяризационную пластину в конверторе который на Ямал 90Си, и в транспордерах в ресивере нужно зделать необходимые изменения...
-
Да, Semen23, система у тебя наворочена. Вычислять возможные неисправности в уме- дело гиблое. Для начала я бы проверил работу коммутаторов на предмет пробитых ключей. Я делаю так: у меня есть индикаторы под F, я их наворачиваю во всех контрольных точках, начинаю ресиверами бегать по каналам и смотреть на индикаторы. По их показаниям можно определить битые ключи и недоработки в схеме.
Если руки с паяльником дружат, можно сделать так: на резистор МЛТ-0,5 надеть кембрик, запихать в F-коннектор, так чтобы один вывод выходил вместо центральной жилы кабеля, с другой стороны припаять светодиод. Все залить термоклеем (или еще чем). Себестоимость копеечная. Я держу таких десяток. Проверяю работу ключей любых коммутаторов.
-
Да, Semen23, система у тебя наворочена. Вычислять возможные неисправности в уме- дело гиблое. Для начала я бы проверил работу коммутаторов на предмет пробитых ключей. Я делаю так: у меня есть индикаторы под F, я их наворачиваю во всех контрольных точках, начинаю ресиверами бегать по каналам и смотреть на индикаторы. По их показаниям можно определить битые ключи и недоработки в схеме.
Если руки с паяльником дружат, можно сделать так: на резистор МЛТ-0,5 надеть кембрик, запихать в F-коннектор, так чтобы один вывод выходил вместо центральной жилы кабеля, с другой стороны припаять светодиод. Все залить термоклеем (или еще чем). Себестоимость копеечная. Я держу таких десяток. Проверяю работу ключей любых коммутаторов.
Cпособ то хороший конечно только не всегда сможет помочь ток потребляемый светодиодом 10-20 мА а конвертером до 500 мА т.е реальные рабочие параметры дисека не совсем те что надо... но тем не менее на пробой или обрыв выходные ключи можно проверить... уже что-то.
-
Согласен, встречаются неисправности помимо обрыва и пробоя, но ОЧЕНЬ редко. Обычно именно обрыв или пробой вследствии соединения антенного кабеля при включенной аппаратуре. Меня эти индикаторы не раз выручали и сэкономили массу времени. С ними можно собрать предварительную информацию, а дальше думать, разбираться делать дополнительные замеры.
-
Вот именно про эти токи ,которые убивают ключи и стабилизаторы в головках и дисиках я и говорил. В сырое время года вообще актуально. ("0)
-
Спаял пробный сплитер но ...
На всех градусах работает(хотя пришлось повозится) кроме 90ку. Интересно!!!
Включаю я 1 ресиверс на 90 ку( др. рес. не вкл.) все кажет, вкл. я др. нет сигнала хотя он на этомже градесе(обо стоят на НТВ+2). Переключаю 2 рес. на Ямал тВ начинает казать(первый без изменений). И так на всех кроме Ямала ничего.
Форумчане помогите с этой проблемой.
На 1 рес. кажет, а на 2 нет. Если включить 1ресиверс на том же 90 гр где и 2 рес. появляется сигнал и все работает.
Истина гдето рядом!
-
Осталось разобраться с 90Си.Хотя наверное с глюком я разобрался
(хотя пришлось повозится)
Проблема: Подсоединил я 90Си, 53 Ку,60 Ку. Между 60 и 53 проблем никаких.
Но... как только 1 рес переключаю на 90Си на 53 падат сигнал практически до 0.
Думал они как то- связаны но....
Все дело в преключателе, т. к. без переключателя (12вольт) с 2 парвллельными дисеками все работает Кроме 90ку.
Как его изолировать? Может кто посоветует? Всем Спасибо!
-
Осмелюсь предположить, что на одном ресивере Yamal 900 Ku прописан одним портом diseq, а на втором другим. Оба ресивера обращаются к одному конвертору через сплитер. Если напряжения у них равны, то оба диода в сплитере открыты. А значит сигнал diseq посланный одним ресивером может проникать в коммутатор второго через открытые диоды сплитера и сбивать его на порт, заданный первым. Это стоит проверить.
-
1 рес. 1дисек(перекл. выкл) 1порт 90 Си, 2порт 75,3порт 96.6Си, 4-пуст (подключал 60, но отключил смотреть нечего)
2дисек (перекл. вкл.) 1порт 40 Си, 2 порт 90Ку, 3 порт 53, 4 порт 36
2 рес. дисек - 1 порт90Си, 2 порт (ставил 90Ку не идет), 3 порт 53 (при переключении на него 2 рес. у 1 рес на 1 сек. пропадает сигнал ,потом возобновляется), 4 порт 60.
Все!
-
Все таки стоит проверить коммутаторы на предмет пробоя ключей. Особенно второго ресивера. Пробой можно попробовать найти цешкой, прозвонить выход со входами, но лучше индикаторами. Выбивает в основном не схему управления, а ключи. А обрыв и во время работы будет заметен.
Прохождение питания, а вместе с ним и сигналов управления проследить проще. Мы долго спорили с alexei_, но он меня так и не убедил. Я считаю сигналы все таки смешиваются. Как тогда понять такое: отцепляю мешающий крнвертор от коммутатора, помеха пропадает. Меряю питание- пробоя нет. Меняю коммутатор на другой, с отсечкой- проблема пропадает.
-
Semen23 попробуй поменять местами дисеки....и еще настройки LNB в ресах сравните...
-
wild cat
смешиваются сигналы чего ..........ты уже запарил доказывать что какиет о сигналы с голов каких то. Я я тебе уже устал говорить что С конвертора идет только ПЧ (надеюсь знаешь что это такое) и все все остальное (питание тон 22КГц для переключения поддиапозонов и команд дисекам..) идет от ресивера и вот это если нет развязок может гулять по всей схеме как угодно . Единственно что может сделать конвертор - это благодаря неудачной схетотехники и кривому исполнению у некоторых конверторов на Инверто к примеру завышено усиление на выходе конвертора, отсюда повышенное питание конвертора и частые проблемы
-
Самое смешное то, что отключив из схемы переключаель все работает. Разобраться надо с переключателем!
Ну а потом и ресивер... и ..... (,.) (,.) (,.)
-
Semen23 попробуй поменять местами дисеки....и еще настройки LNB в ресах сравните...
Менял.
Настройки - что имеете ввиду.
-
выыод который я сделал:
При делении сплитером нужно на дисеках указывать симметрично порты.
1порт 90Си( на 1 и на 2 дисек), 2 порт 90Ку(на 1 и 2 дисек) и т. д.
[[/quote]
Если дело в этом то это легко проверить перевернув деполяризационную пластину в конверторе который на Ямал 90Си, и в транспордерах в ресивере нужно зделать необходимые изменения...
[/quote]
Это проделывал, но половина каналов слабый сигнал, либо их вообще нет.может не так делал. Хотя всеравно не помогло!
Ладно чтонибудь придумаю. Всеравно результат есть.
Истина гдето рядом!
-
alexei_, со всех конверторов как С так и Ku выходит сигнал ПЧ. Это один частотный диапазон для всех конверторов, эти сигналы и конфликтуют. Я все это знаю. Мне действительно интересно ваше мнение, поскольку оно не совпадает с моим. Но спор затянулся. С удовольствием продолжил бы его в личке. Публично же хочу поделиться своим практическим опытом с Semen23, может еще кому пригодится. Это обобщенный опыт, не только мой. Под всем, что писал на форуме, могу подписаться.
-
Semen23 при перестановке пластины возможно что нужно и поворачивать конвертер вокруг своей оси, либо не переставляя пластину повернуть конвертер на 90градусов..еще вы пишите что неисправность в сплитере...ну проверьте его тогда отдельно без дисеков ( и убедитесь что он рабочий?) и т.п. на обоих ресах должен работать...при условии что вы правильно его собрали..
wild cat и alexei_
мне еще давно в колледже преподователи говорили, что спорить по техническим вопросам это хорошо... только вот действительно вы что то никак не сойдетесь на общем мнении......
можете и в личке конечно спорить.. но мне например интересно думаю я не один такой....
с подобной проблемой могут многие столкнутся.. (соррии от темы отступил)
-
Отчет о проделанной работе.
Все мои задумки по поводу сплитера были осуществлены.
Задача разделить сигнал с конверторов на два ресивера(в дальнеишем и на большее число, но с учетом потерь силы сигнала).
Спутники: 1 рес. 1дисек(перекл. выкл) 1порт 90 Си, 2порт 75,3порт 96.6Си, 4- 60
2дисек (перекл. вкл.) 1порт 40 Си, 2 порт 90Ку, 3 порт 53, 4 порт 36
2 рес. дисек - 1 порт 90Си, 2 порт 60, 3 порт 53, 4 порт 90Ку .
Как советовали с 90 Ку лучше так
содить на 3й или 4й порт.
Объяснить не смогу, хотя у меня работало(при переключении на 90Ку сигнал приходилось ждать около 3сек.)
Совет 90Си лучше ставить с одинаковой поляризацией. чтоб на всех спконверторах было одинаковое напряжение либо 18в. или 13в.
На 90 Си корректируется постановкой конвертора и пластины.(но некоторые каналы у меня теряли силу сигнала)
Поэтому я пошел про такому способу поставил 90Си на 1 порт дисека в Все сработало и глюков больше никаких не было.(но это сраьботало у меня у вас не знаю)
Про сплитеры.
Спаял самодельные по схеме даннойвыше http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=118734&highlight=#118734
Эксперементировал с более простыми схемами http://perkis.narod.ru/Tv_technolog/razvetv/razvetv.htm
В разделе на рис.4 ,схема стабильно работала даже без сопротивления (хотя это наверное и чем-то чревато).
Конденсаторы я использовал взятые из обычного телевизора (Рекорд чб) не выше 100 пФ. Диоды посоветую использовать 3 шт. 1 диод в 1 развлетлении и 2 во втором.(должен быть один командир)
ПРЕДУПРЕЖДАЮ! Данные схемы работают у меня, будут работать у вас не знаю!
Пока все, жду коментариев! Уточнений!
Всем спасибо за помощь! Истина где-то рядом!
-
И снова старая песня о главном, но уже в цифрах: Собрал я такую схемку (упрощенно). Коммутатор на реле исправен! Смотрю на ресивере Ямал 900 С, все нормально. Включаю на компе ProgDVB, Ямал на ресивере гаснет. Теперь цифры: на опенбоксе три шкалы. Сигнал с -72db за счет прохода помехи от ABS через паразитную емкость в коммутаторе УВЕЛИЧИВАЕТСЯ до -69db (кабель с ямаловской антенны длинный, порядка 40м), соответственно сигнал/шум падает с 1,9db до 0,1db, ну и качество соответственно с 41% в 0%. Отключаю SkyStar, все восстанавливается. Паразитный проход сигнала ПЧ через пассивный вход коммутатора - факт!
-
wild cat
в релюшке вроде между контактами сранительно большое расстояние и даже так образуется паразитная есмкость. ............. у меня есть гдето схемка где из дисека делают переключалку 12/0В - удалют контроллер и комутируют не релюшкой а ключами дисека готовыми. Для этого если не ошибаюсь пользуют логику копеечную ЛА3 и по моему кт315
Если мнтересно могу поискать....
где то была у меня схемка и фото кишков заводской переключалки - там только релюшкой тоже не ограничевается ............ она нужна только для управления и если не ошибаюсь ПЧ через нее не идет. Наверно отнюдь не дурочки их разрабатывали предвидя эти проблемы и ставили просто релюшку
-
Спасибо, alexei_ , в этом нет необходимости. Я вообще разочаровался в переключателе на реле. Подробней отпишу в теме реле для переключателя 0/12 вольт (http://forum.kris.kz/index.php/topic,2655.msg102839.html#msg102839). А для себя перепаяю диоды в другом коммутаторе 0/22KHz на пин, переделаю его на 0/12V. Диоды возьму с дохлого дисека. Погоняю, отпишусь.
-
Взял штатный коммутатор 0/22KHz на диодах, заменил пару диодов на p-i-n, для себя переделал его на 0/12V и поставил в ту же схему (http://forum.kris.kz/index.php/topic,3897.msg102846.html#msg102846). Теперь при включении SkyStar Сигнал не меняется -70db, Сигнал/шум падает с 2,3 до 1,9db Качество падает с 47 на 40%. Для ямала FEC 3/4, это с большим запасом. Такой коммутатор меня полностью устроил.
Дополнительные замеры: ABS напрямую на опенбокс Сигнал -70db сигнал/шум 5,8db Качество 72%. ABS на ресивер через коммутатор, кабель от пассивного входа отключен: Сигнал -71db сигнал/шум 5,5db Качество 67%. То же самое с подключенным кабелем на пассивный вход (просто балласт): Сигнал -71db сигнал/шум 5,4db Качество 66%
Во вложении фото коммутатора.
(/)
-
У меня по данной проблеме своя точка зрения . Как вы ,уважаемые, думаете почему именно
Yamal 201 Ku страдает такой проблемой? В С головке как известно,есть гетеродин ,5150 ,у любого генератора есть косяк : наличие гармоник + собственный тепловой шум. И когда обе головки под питанием Ku ловит 5150 + букет гармоник с С головы в которую Ku и вкручен. Что интересно ,корейские старые дорогие головки вообще не ослабляют Ку ,а вот пауссис китайский
вообще на ноль сводит полезный сигнал . У меня 3 головки на три пользователя ,причем все Ку смотрят . Но когда включает кто нибудь С сигнал несколько падает. umnik2.gif
-
Спору нет, многие на форуме предлагают использовать качественное (как правило дорогое, иногда дефицитное) оборудование, но... Любой разработчик аппаратуры старается сделать свой аппарат качественным и НЕДОРОГИМ. Поэтому я пошел по пути семь бед, один ответ. Вторая "беда" описана здесь (http://forum.kris.kz/index.php/topic,2655.msg102889.html#msg102889): на релейном переключателе вообще при подключении на пассивный вход обесточенного кабеля сигнал падает. Коммутатор на пинах решает и эту проблему.
Здесь я выложил свое решение, рад буду, если кто-то выложит свое, мне это интересно. Может есть способ еще проще.
P. S. В идеале для коллективки лучше использовать конверторы C DUAL, Ku QATTRO и мультисвитч. Но цена! Такая схема оправдана, если абонентов штук восемь и больше. Для двух ресиверов куда дешевле слепить что нибудь из подручного.
-
Подгобание и отгибание проводочков и монтаж только прямыми углами. Можно наверное поварьировать толщиной мотажного провода ,раньше в старых радиостанциях встречался посеребрянный медный провод,еще и с полированной поверхностью,попробуй его . В общем минимальной длины ,минимальная "помятость "провода. umnik2.gif
-
У меня вообще С головка питается от отдельного БП ,и в дисики и сплиттеры идет только ВЧ ,потоянки нет .
-
Я не ставил целью разработать суперкоммутатор, это займет много времени и мало кто его повторит, да и не за чем. Я хотел описать процессы с которыми сталкиваются установщики при разводке сплитерами (потому что сам на эти грабли наступал). А тут подвернулся случай, еще и коммутатор переделал. Очень быстро. Своей цели я достиг.
alexei_, у меня возникла мысль, что может вы и правы: Сигналы ПЧ конверторов не конфликтуют по частоте или гармониками. Они могут конфликтовать по уровню. Помеха изменяет параметры Автоматической Регулировки Усиления ресивера, снижая полезный сигнал. Мысль пока сырая.
-
Ну мне кажется ,что для смешивания по ПЧ у головок довольно низкое вых сопр-е ,раз сигнал без проблем проходит через 100м бухту кабеля . А вот входное сопр-е самой головки по входному УВЧ наверняко нереально высоко ,тк штырьки об это свидетельствуют . umnik2.gif
-
Интересная темка тут у вас. А я и не знал. Подобных проблемм тоже нахлебался вдоволь. Поэтому мысли по этому поводу тоже имеются, правда на уровне предположений. В этом плане я солидарен с alexei_. Думаю, что вся эта бяка происходит из-за косманд или остатков команд управления дисеками с ресиверов(далее-помеха). А попадает эта помеха с одного ресивера на дисек другого через сплиттер(заворачивается). В результате дисек блокируется или вытворяет что попало. То же самое происходило в схеме у wild cat со SkyStar. Только в роли помехи там была ПЧ??? или 22кГц???(если конвертор универсальный) с 75Е.
Где-то недавно давали рецепт лечения таких чудес путем замены в дисеках R4. При уменьшении номинала этого резистора вдвое все начинает работать нормально. Постараюсь найти.
-
Ну мне кажется ,что для смешивания по ПЧ у головок довольно низкое вых сопр-е ,раз сигнал без проблем проходит через 100м бухту кабеля . А вот входное сопр-е самой головки по входному УВЧ наверняко нереально высоко ,тк штырьки об это свидетельствуют . umnik2.gif
Для "смешивание" сигнала применяется специальное устройство смеситель. В эфире куча сигналов и они не смешиваются. Ресивер селективное устройство и выбирает нужный сигнал. Сопротивления в ВЧ устройствах низкие 50,75.150 реже и 300 ом. очень редко. Сопротивление выхода конвертера 75 ом.
-
Коммутатор на реле исправен! (http://forum.kris.kz/index.php/topic,3897.msg102846.html#msg102846). Через разорванный контакт реле ничего не должно проходить, тем более низкочастотные сигналы управления. Я вообще всегда рассматриваю схему в двух уровнях: 1- питание и сигналы управления. Они подчиняются законам низкочастотной схемотехники. Для них сплитер это два диода, а коммутатор это ключи по питанию. 2- Это сигнал ПЧ конверторов, это ВЧ схемотехника. Сплитер становится кондюками, а дешевый diseq просто системой согласования кабеля. Не стоит путать эти вещи. Через емкость разорванного контакта реле или какие то трансформаторные процессы на неактивный вход коммутатора и уходит ВЧ сигнал. Соответственно и помеха ВЧ через него проникать может. А сигналы управления 22 КГц никак не пройдут через мизерную емкость контактов.
Что касается помехи по ВЧ: Я раньше просто из практики знал, что это есть. Сейчас тема эта сильно развилась и появляются идеи. Сейчас я думаю, что из за того, что на входе ресивера нет практически никаких частотных фильтров, мощная помеха может разрегулировать АРУ и уменьшить полезный сигнал. Но это моя гипотеза. Чтобы раскопать глубже, нужно оборудование и определенные знания, у меня необходимого набора нет. Я не могу 100% сказать, что это из за гармоник или уровней... Да и надо ли? А вот на практике любой может проверить и убедиться или опровергнуть эффект.
-
Соответственно и помеха ВЧ через него проникать может. А сигналы управления 22 КГц никак не пройдут через мизерную емкость контактов.
C этим я согласен, хотя в вопросах помех у меня знания тоже не очень, почему я и выделил для себя эту тему как интересную. Вообще, чем больше с таким сталкиваюсь, тем больше понимаю, что помехи - это целое направление в радиотехнике.
Для общего развития, а может и в помощь привожу цитату из моего разговора с одним человеком, вроде бы неплохим сециалистом в области сат ТВ. Речь шла как раз о дисеках.
и ..... теперь самое интересное от помех идущих от LNB. Последее самое интересное! Оказываетс некоторые LNB излучают паразитные помехи лежащие в диапазоне 150-350МГц и имеющих амплитуду на выходе LNB до 350мВ. Ресивер не видит эти помехи, а вот для дисек переключателей они являются "пеленой", которая затмевает DiSEqC комманду идущую например от ресивера. Некоторые дисеки их коммутаторы и наличие входных цепей стоящих на выходах и так же от разводки и применяемых компонентах блокируют эти паразитные помехи, а некоторые не могут или имеют не важную чувствительность и плохо видят сигнал DiSEqC от ресивера. Лечение - увеличение длины кабеля именно от тех LNB на которых "DiSEqC" переключатель "залипает" или смена на другой LNB, уменьшение кабеля идущего от ресивера.
Вот то, что обещал по лечению дисека.
Разбираем дисек и ищем там маленькую плоскую прямоугольную детальку (резистор) на которой надпись 223 !!! Она только одна там !!! Вот к ней паралельно подпаиваем такойже резистор (с другого дисека . с другой араратуры ну или какойтибуть 22ком) Етим мы увеличиваем коефициент усиления первого каскада и дисек начинает работать как хорошие фирмовые дорогие дисеки !!! Попробуйте - непожалеите!
Здесь схемы дисеков http://www.juras-projects.org/rus/hardware.php
-
Спасибо, simon, интересная мысль и вполне вероятная, надо проверять. То есть прямое детектирование ВЧ сигнала транзисторами управления. По залипаниям тоже много нареканий. Неплохо бы и эту проблему решить.
P. S. Сразу не разглядел. Релейный коммутатор у меня встал как надо, не куралесил. Это я проверял по питанию на его входах. Да и релюху четко слышно (,.)
-
и ..... теперь самое интересное от помех идущих от LNB. Последее самое интересное! Оказываетс некоторые LNB излучают паразитные помехи лежащие в диапазоне 150-350МГц и имеющих амплитуду на выходе LNB до 350мВ.
Хочу пояснить подробнее по этому пункту, чтобы отделить мух от котлет. Схема была простая. Один ресивер, дисек и четыре конвертора. После включения третьего входа дисек оставался включенным на этом входе не взирая ни на какие другие команды с ресивера. Между остальными конверторами все переключалось нормально. Как только включался третий вход переключить с него на другой вход можно было только передергиванием сетевого питания ресивера.
По своему опыту знаю, что такое зависание дисека сопровождается увеличением тока LNB, например с Кu-конвертором, со 115 мА до 135-150 мА.
-
Разбираем дисек и ищем там маленькую плоскую прямоугольную детальку (резистор) на которой надпись 223 !!! Она только одна там !!! Вот к ней паралельно подпаиваем такойже резистор (с другого дисека . с другой араратуры ну или какойтибуть 22ком) Етим мы увеличиваем коефициент усиления первого каскада и дисек начинает работать как хорошие фирмовые дорогие дисеки !!! Попробуйте - непожалеите!
этим мы корректируем работу усилителя тона 22КгЦ (только мне не кажется что уменьшив этот резистор мы что то увеличим ) .............. согласно протокола амплитуда тоновых посылок ниже 0.3В воспринимается а особенно в районе 0.1В как шум и дисек не должен ее воспринимать (можект как раз некоторые эксземпляры дисеков такую помеху воспринимают). Некоторые производители ресиверов сознательно повышают ее аж до 1В что ресивер работал с дешевыми дисеками. Зачем то паралелить когда можно просто поставить резитор меньше (некоторые и 5к резистор ставят) ......... может как раз наоборот уменьшив резистор мы компенсируем завышенную аплитуду тоновых посылок у некоторых ресиверов ( оптимально она должна быть 0.6В на потери в кабели -0.2В)
На мой взгляд самый корень зла дисек+сплитер - отсутствие развязки по питанию и тону в сплитере и отсутстиве пин-диодов в дисеке
Спору нет, многие на форуме предлагают использовать качественное (как правило дорогое, иногда дефицитное) оборудование, но... Л
просто у дорогого больше шансов что не отклонялись от схемотехники и деталюшки те что надо допаяли ............. в дешевом вероятность что в угоду удешевления все уростили и поставили что подешевле но не то что надо максимальна.
-
Мы сейчас гадаем о причине (причинах) зависания дисеков. Неплохо бы выяснить поточнее, тогда и решение придет. А чтобы выяснить, надо снова на исследования садиться. У меня пока дисеки не глючат, проверить не на чем.
Что касается защиты дисеков от мощного ВЧ сигнала, по моему проще пикушник воткнуть между базой и эмитером транзистора. Он ВЧ срежет, а НЧ не сможет. И будет счастье без изменения режимов каскада. ИМХО.
просто у дорогого больше шансов что не отклонялись от схемотехники и деталюшки те что надо допаяли ............. в дешевом вероятность что в угоду удешевления все уростили и поставили что подешевле но не то что надо максимальна.
100% согласен. Но по разным причинам, к сожалению, качественное не всем доступно (*::)
-
Мы сейчас гадаем о причине (причинах) зависания дисеков. Неплохо бы выяснить поточнее, тогда и решение придет.
Думаю причин здесь без сомнения много. И одного лекарства на все случаи не получится. Каждый случай отказа работы дисека индивидуален. Вот в этом-то и вся проблемма. Хотя вообще-то решение уже какое-то есть. Покупай качественное и дорогое... что делают единицы.
Довольно сложно выяснить без приборов причину отказа дисека, да еще в "полевых" условиях. Вот например схема прохождения сигнала - ресивер, кабель, дисек, сплиттер, конвертор. Дисек может не работать:
1. Потому, что сам неисправен или неизвестно какой.
2. Потому, что мала амплитуда команды с выхода ресивера.
3. Потому, что длинный и некачественный с большим затуханием кабель.
4. Потому, что дисек блокирует помеха с конвертора.
5. Потому, что дисек блокирует команда или ПЧ с другого ресивера.
6. И вообще можно подумать, что дело в дисеке, а на самом деле не хватает напряжения горизонтальной поляризации для включения соответствующего МШУ конвертора, или не хватает амплитуды тональной посылки для включения гетеродина 10600.(9=)
Как разобраться в этой гирлянде не имея приборов? Трудновато...
Конечно какие-то рецепты можно давать, но для того чтобы их давать, нужно проделать серьезную работу. Хотя исходя из личного опыта я могу например по некоторым случаям сказать, что нужно сделать для того, чтобы все заработало, но причину отказа на сто процентов не знаю, только могу предполагать.
-
Из личного опыта: качественные дисеки тоже зависают, причем в системе без сплитеров. Однако намного реже, чем китайчики. Удивительно, но в основном зимой. Причину к сожалению не знаю.
-
У меня на моей антенне было такое. И потом впоследствии попадалось такое у клиентов. Как только осенью наступали морозы примерно ниже -10*., то начинал глючить дисек, как я тогда думал. Дисек был не китайский, купленный еще за бешенные деньги в начале 2000-х. Кстати он по сей день отлично фунциклирует, правда пару транзисторов в нем поменял однажды, по запарке коротнул вход при включенном ресивере. Дисек переставал работать после того, как включался на Кu-конвертор 80Е. Кстати alexei_ такие конверторы уже отметил. "Хваленые" Инверто. После этого ни на одном из четырех оставшихся конверторах не было сигнала. Проще говоря дисек блокировался и оставлял включенным конвертор 80Е. Вывести его из этого состояния можно было только включив канал с любых других конверторов и затем выключением ресивера из сети и снова включением. Что я только не делал. Менял с десяток дисеков разных производителей, нагревал их на батарее отопления и ставил горячие, два раза поменял кабельный спуск, поставил SAT 50, затем SAT 703, пробовал другие ресиверы, залезал в свой GIS-8005, увеличивал амплитуду 22кГц до 0,8 в. Больше побоялся, не знал нормы. Кстати по теме, все ресиверы имели на выходе в холостом режиме амплитуду 22кГц 0,5 в. После подключения на любой конвертор амплитуда была 0,3 в. В общем все мои усилия оказались мартышкиным трудом. В итоге заменил конвертор и все заработало нормально. Не знаю, чем он так "прельщал" дисек, скорее всего с него шла помеха, о которой я писал выше, но об этом я сам недавно узнал. После этого случая еще несколько раз сталкивался с аналогичными ситуациями и везде помогала только замена конвертора. Кстати о птичках, все глючные конверторы "славные" китайские Инверто. Может партия такая была, не знаю. Но после этого к Инверто близко не подхожу. Попадались еще с такими же проблеммами, тоже китайские. Заметил, что у таких конверторов потребляемый ток выше, чем у нормальных. У нормального 105-115 мА, а у этих ближе к 130 и выше. Где-то у меня валяется такой конвертор, как-нибудь помучаю его.
-
Из личного опыта: качественные дисеки тоже зависают, причем в системе без сплитеров. Однако намного реже, чем китайчики. Удивительно, но в основном зимой. Причину к сожалению не знаю.
Основная причина такого зимнего глюка как не смешно - следование схемотехнике в виде электролита по питанию. Они не расчитана как правило на работу в таком широком диапозоне температур особенно низких (техника то не военная (,.) (,.) ) на западе такие морозы раз в сто лет а что китайцы ставят сами знаете. Поэтому иногда лучше если этого электролита там нет (,.). Если есть возможность лучше поставить туда что то из керамики на 10uF благо такие сейчас есть и в продаже и с материнок можно поснимать
Кстати по теме, все ресиверы имели на выходе в холостом режиме амплитуду 22кГц 0,5 в. После подключения на любой конвертор амплитуда была 0,3 в
.
как писал выше это согласно протокола евтелсатовкого на дисек 1.0 нормально - 0.6В +- 0.2В минимум 0.3В максимум 1В
-
В итоге заменил конвертор и все заработало нормально.
Супер! Очень ценная информация! Я до этого как то не допер. Хотя заметил, что глючат определенные порты. Теперь осталось друзей поспрашивать, найти такой конвертор для опытов. (,.)
-
Думаю, что это тоже будет интересно. Разговор шел о длинне кабеля, которым можно погасиь помеху с конвертора.
Длина нужна такая, что бы затушить (погасить) этот паразитный сигнал идущий от LNB на дисек, который кстати говоря возникает на стабилизаторе напряжения 6 Вольт внутри LNB, лечиться просто в LNB ставится ёмкость электролит 47мКФ*25B или увеличте длину кабеля примерно на 10-15 метров ( кто-то писал про длину ранее).
-
Мы сейчас гадаем о причине (причинах) зависания дисеков. Неплохо бы выяснить поточнее, тогда и решение придет. А чтобы выяснить, надо снова на исследования садиться. У меня пока дисеки не глючат, проверить не на чем.
Что касается защиты дисеков от мощного ВЧ сигнала, по моему проще пикушник воткнуть между базой и эмитером транзистора. Он ВЧ срежет, а НЧ не сможет. И будет счастье без изменения режимов каскада. ИМХО.
просто у дорогого больше шансов что не отклонялись от схемотехники и деталюшки те что надо допаяли ............. в дешевом вероятность что в угоду удешевления все уростили и поставили что подешевле но не то что надо максимальна.
100% согласен. Но по разным причинам, к сожалению, качественное не всем доступно (*::)
http://forum.sat-expert.com/antenny/1645-diseqc-chto-eto-i-kak-ego-mojno-ispolzovat-12-print.html
вот хорошая сподручная статья по этой теме icon_julli-ja.gif
-
все не новость и спи....но с сайта Юраса без указания что взято оттуда и кто автор и тот кто про это постил не приделах - не красиво ........... у него уже давно есть тестер на ATtiny2313
-
На Юрас проекте (http://www.juras-projects.org/rus/hardware.php) появилась новая схема сплитера с pin-диодами.
-
Цитирую Juraś
При определённой комбинации включенных каналов в одном конкретном случае на одном из ресиверов сильно падает сигнал, но не пропадает, что даёт основания полагать, что всё-таки ПЧ другого конвертора попадает.
Значит в этом случае к этому ресиверу каким-то образом одновременно подключаются два конвертора, но думаю, что ПЧ тут не при чем. Наличие ПЧ с другого конвертора только должно подтвердить это. Тогда получается рассогласование линии LNB. Поэтому и сигнал падает.
-
Для меня конфликт сигналов ПЧ в системе со сплитерами вопрос решенный, причем экспериментально (http://forum.kris.kz/index.php/topic,3897.msg102846.html#msg102846). Только я видел путь борьбы с этим в отсечке паразитного сигнала в коммутаторе, а Juras отсекает его в сплитере. Для самоделкиных способ Juras наверно проще, а для установщиков промышленного оборудования таких сплитеров не выпускают. Но идея хороша...
Тогда получается рассогласование линии LNB. Поэтому и сигнал падает.
Сплитера пассивные с не меняют параметров согласования при переключении конверторов. Значит кабель может рассогласовываться только коммутатором, а для этого надо открыть два порта сразу, что для исправного коммутатора исключено.
-
Привет всем, дайте дельный совет.
Имеются 3 головки, настроенные на
Yamal 201 90.0°E (C)
Intelsat 15 85.2°E (Ku)
ABS 1 75.0°E (Ku)
Имеется 2 ресивера,
Как соединить
ABS 1 75.0°E (Ku) и Yamal 201 90.0°E (C) на 2 ресивера, а Intelsat 15 85.2°E (Ku) на один ресивер ????
Я перепробовал уйму схем, ничего не помогло, и самодельные по схемам делал, толку нет. Когда щелкаешь по каналам на обоих ресиверах, начинаются глюки, на одном переключишь другой не работает, на том переключишь здесь сигнал пропадает.
Есть стандартное решение? Кто знает подскажите. Вот сейчас стоит примерно такая схема.
(http://cs315322.vk.me/v315322702/6572/JwLj_ocbCJk.jpg)
-
(http://img.alibaba.com/photo/610098568/special_design_c_band_lnbf_with_four_output_dual_polarity.jpg) на 90 градус
(http://www.o-digital.com/uploads/2244/2250-1/Universal_Twin_LNB_Platinum_Edition_HLA2080_533.jpg) на 75 градус
(http://www.dthsatellite.com/image-upload/201042220406.jpg) на 85 градус и выкинуть делители
а глюк у тебя из -за делителей так как в сигнале на 75 присутствует 22 кгц а ямал работает с обеими поляризациями
-
Спасибо GTSS. Обязательно попробую.
Тогда такой вопрос, это единственный вариант? Есть ли еще?
-
есть и еще вариант раздельные тарелки
как говорят развести грибную поляну (,.)
коловка си диаппазона имеет V+H и V+H раздельные выхода
-
Но в маем случае самый дешевый это купить твин головки да?
-
100% поможет именно твины ,а вот что бы городить еще что-то типа на 75 мона поставить голову на 10750 тока пластину вытащить раз гетеродин один и при том верхний то и делить можно -это для 75, для 85 там две поляризации так что 2выхода тока ставить если на оба подавать ,у ямала есть еще бошки солюшен 5700 гетеродином и 5150 тоесть уже тоже можно делить .но проще просто каждая бошка на два выхода и ВСЕ!!!
-
про головку 5150-5750 сразу скажу что она режит диаппазон и принимаемые частоты у нее начинаются примерно с 3560 а все что меньше она режет
-
нужен круговой поляризации конвектор ставишь 10750 .22гц выкл и дели хоть на 10 точек.либо поверни обычную ку в полярность н работает 50 на 50